Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
Продавец
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2003 Фото: 88
Akim такой концентрации (1:20, притом что и сам антифриз не "100%") просто недостаточно. в таком виде и пропорции максимум от чего он может защитить - от живности. соот. и результат неудивителен. присадки не работают (от корозии и т.д. не защищают, т.к. их можно считать что нет при такой пропорции) а сами гликоли весьма корозионно активны. если использовать антифризы то с концентрацией не менее 15% итого в жидкости
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2003 Откуда: Ташкент
Gre4ka писал(а):
максимум от чего он может защитить - от живности.
ну в принципе, антифриз и добавлялся из рассчета защиты от живности (с чем благополучно и справляется на протяжении многих лет), и более ни от чего другого. Рассчета на защиту от коррозии и не было, потому как в контуре только медь и пластмасса, а сама система и не должна течь в принципе (если система течет - сам дурак, как я уже писал). Если протечка допущена и своевременно замечена, то коррозию вполне можно предотвратить промывкой спиртом, мыльным раствором и просушкой (но это уже аварийный случай!). Опять же при таком аварийном случае существенный минус связки антифриз+дистиллят - это токопроводимость. Но ИМХО при элементарной внимательности к целостности контура или к непредвиденным неожиданным сбоям компа (когда протечка все же произошла, но можно оперативно отреагировать и обойтись без КЗ) связка антифриз+дистиллят (в пропорциях по вкусу) вполне имеет право на существование и себя оправдывает. P.S. Честно говоря, меня несколько вымогает эта тема. 7 лет в ней жуется - чем же лучше заправлять ВО, практически все это время у меня ВО заправлена дистиллятом с антифризом, и я как-то даже не понимаю - а в чем проблема? Теплоемкость у дистиллята хорошая, небольшая добавка антифриза защитит от живности, не сильно повлияв на теплоемкость, все минусы при протечках - результат только собственной халатности (ВО - в любом случае риск, ну следите в конце концов за своей системой). Доступность ингридиентов - высочайшая, что дистиллята, что хорошего автомобильного антифриза. Какое еще нужно универсальное средство? Зачем все эти "изобретения велосипеда"? Что пытаемся выгадать - 1 градус эффективности или защиту от собственной глупости и невнимательности? P.P.S. Все сказаное - ИМХО, просьба не начинать холивар.
_________________ Понедельник начинается в субботу... (с) 13700K(5500/4400/4800)/ASUS Strix z790-e/2x16Gb G.SKILL Trident Z5 6800 32-39-39-102/ASUS Strix 3070/WD SN850x
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2003 Откуда: Ташкент
Romoro писал(а):
помпа намного мягче работает.
Слыхал про такое, приятель сначала контур чистым дистиллятом заправил и жаловался на шумность помпы, потом добавил антифриз и говорил, что помпа тише стала (у него Эхайм не помню какой модели). Мне, к сожалению, не с чем сравнить - изначально залил дистиллят и антифриз. В принципе помпу вообще не слышу, хотя у меня дешевенький китайский Resun King 1L (пашет с первой сборки ВО почти 7 лет уже).
_________________ Понедельник начинается в субботу... (с) 13700K(5500/4400/4800)/ASUS Strix z790-e/2x16Gb G.SKILL Trident Z5 6800 32-39-39-102/ASUS Strix 3070/WD SN850x
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2003 Откуда: Ташкент
S.I.R.Z., лью Mannol (SCT) немецкий, кажется AG11 марка. У нас покупал еще в старом дизайне упаковки - синяя пластиковая баклажка. Я его и в систему охлаждения своего авто лью
Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Romoro писал(а):
Пол года в системе - чистота красота.
у тебя пол года, а у меня одна и та же жидкость уже несколько лет Перебрал систему при необходимости, слил в чашку, собрал систему - залил обратно, то что потерялось при переборке (ну это неизбежно - что-то да прольешь немного) - долил чуток.
_________________ Понедельник начинается в субботу... (с) 13700K(5500/4400/4800)/ASUS Strix z790-e/2x16Gb G.SKILL Trident Z5 6800 32-39-39-102/ASUS Strix 3070/WD SN850x
Продавец
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2003 Фото: 88
Цитата:
Опять же при таком аварийном случае существенный минус связки антифриз+дистиллят - это токопроводимость.
в такой концентрации как у тебя - да. при нормальной (от 15-20) оно не проводит ток практически (как и дистилят в чистом виде)
Цитата:
И да, НИКОГДА НЕ ПОЛЬЗУЙТЕ АНТИКОРОЗЗИОННУЮ ПРИСАДКУ ДЛЯ АВТОМОБИЛЕЙ
судя по фото это жидкость для ремонта текущих авто радиаторов, а не присадка. делаются обычно с добавлением герметикоподобных добавок, соот. и неудивительно что забивает всё (в авто нет водоблоков - трубки, радиатор и помпа грубо говоря).
антифризы содержат гликоли, а они в свою очередь обладают смазывающими свойствами. при разбавлении водой можно увидеть что он как масло - даёт такие же "разводы", после окончательного перемешивания это уже незаметно. поэтому помпу слегка утихомиривает (чем больше концентрация - тем сильнее), но и при концентрации более 20-25% начинает снижать производительность помпы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2009 Откуда: Одинцово Фото: 37
Цитата:
Gre4kaсудя по фото это жидкость для ремонта текущих авто радиаторов, а не присадка.
Хех если бы гдето это было написано! Везде в отзывах про антикоррозионные свойства пишут... и у наших автомобилистов местных спрашивал - они тоже как антикор льют эту штуку...
Цитата:
Akimу тебя пол года, а у меня одна и та же жидкость уже несколько лет
Ну так моей сво то 9 месяцев гдето Кстати жижа уже пережила 3 сборки-разборки контура.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2003 Откуда: Ташкент
Народ, так не проще в шапке темы закрепить, что наиболее подходящим наполнением контура ВО является по ряду причин (указать причины, в том числе и доступность, можно указать марки проверенных антифризов) смесь дистиллята и антифриза в пропорциях (указать пропорции)? А то 7 лет поиск истины идет
_________________ Понедельник начинается в субботу... (с) 13700K(5500/4400/4800)/ASUS Strix z790-e/2x16Gb G.SKILL Trident Z5 6800 32-39-39-102/ASUS Strix 3070/WD SN850x
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2009 Откуда: Одинцово Фото: 37
Gre4ka Не, я сначала хотел без антифриза , залить дистилят, и чтото от коррозии ибо в конутре медь и алюминий, читал гдето глубоко в этой теме что этот антикор хорош, вот купил... попробовал - хрень полнейшая. От этого антикора ни следа коррозии не было, я разбирал ватеры при промывке.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2009 Откуда: Одинцово Фото: 37
Tipchic Однако можно описать как минимум 2-3 господствующие позиции, с их + и -, а уж человек пусть сам выбирает что ему ближе. Варианты такие: Дистилят чистый Дистилят + биоцид или серебро Дистилят + антифриз (до 25% от суммарного объема жидкости).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2006 Фото: 28
А почему 25%? Мне 17% нравится. )))
Почему дистилят? Из под крана, чайника так же подойдет. На фирменных аквариумных помпах пишут "для морской воды MFTB 5" лет. (т.е. даже мега жесткая вода допустима вполне)
Будет работать абсолютно все. И работать нормально. Правил нет. Тема холивар изначально. Мал ли кто чего зальет. Трансформаторное масло, метиловый спирт.
Самый безопастный вариант это купить цепочку, пложить в банку, настоять неделю и залить в СВО. Цепочку на шею. Свбодные ионы прикокнут все, что было в контуре. Воду можно будет пить и через год.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения