Список других основных тем форума Системы Жидкостного Охлаждения находится тут. Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы. ------
Треп об истории темы
Зачастую в данном отделе на короткое время появляются новые темы с вопросами о сем, посему имхо стоит за-(вы-)вести обобщенную, по данной "компоненте", ибо требования к подходящему для СВО корпусу довольно таки иные, чем к корпусам с воздушным СО. Перечисленные корпуса/варианты - сугубо мое личное мнение. Не претендую на истину в последней инстанции, вкус/мнения у других могут отличатся. Можете писать актуальному куратору темы дополнения/правки шапки своей информацией/мнениями. Тема главным образом об выборе/покупке корпуса, чуток меньше об конкретных модификациях, коим в развёрнутой форме скорее место в форумах модификации и/или конкретных ветках конкретных корпусов. 4 основных варианта:
Внешний рад(-ы): Плюсы/минусы | а) рад(-ики) прикрученные к корпусу | б) внешний рад, не связанный с корпусом (+) почти полное отсутствие нужды моддинга корпуса; (+) подходит любой корпус включая даже SFF мини коробочки или любой другой уже имеющийся, где радиков никак внутри не установить; Из за этих двух главных плюсов советовал бы любым новичкам в водяной стезе. Что не модить и что подходит любой корпус (остальные компоненты водянки кроме радиаторов обычно существенно компактнее вариантов воздушного СО) - очень и очень большие плюсы. (+) никаких лимитов на размеры радиатора (а главный способ, которым водянки добиваются более эффективного/тихого охлаждения - большая радиаторная площадь); (+) радики можно просто переставить/переподключить на новый корпус при упгрейде оного без опять же модинга; (+) радики охлаждаются более холодным комнатным воздухом чем внутри корпусный, да и выделяемое тепло не выбрасывается внутри корпуса. (-) страдающий внешний вид, в некоторых вариантах можно получить колхозный результат; (-) меньшая компактность; (-) труднее/колхознее обеспечить пылевую защиту. а) радик(-и) прикрученные через адаптеры (или специальные (koolance, swiftech, EK waterblocks, Bitspower, XSPC), или вентиляторные корпуса без крыльчатки) или через стойки, в обоих вариантах служащие как дистанцеры, если воздух забирается не через возможно отсутствующих в нужно месте/в нужном количестве вентиляторных отверстий в корпусе) к корпусу с сзади/на верху/или с боку его. Еще вариант - своеобразный гибрид с внешним кожухом (с опциональным отделением), позволяющий установить рад вне корпуса, но так как скорее всего по любому потребует пилить/сверлить, то не обладает главными особенностями/плюсами внешней установки, и скорее всего можно отнести к варианту идущему позже, с модингом обычного корпуса; б) Внешний радиатор не связанный с корпусом кроме шлангов и проводов питания вентиляторов. Имхо предпочтильнее первого, ибо один большой рад упростит разводку/подсоиденение, потенциально менее колхозный вид. Размещение рада любое - хоть на стену/столе навесить, хоть на ножках на полу/столе рядом с корпусом. (Или вариант с радиатором в вообще другом помещении, коим можно добиться хорошую звукоизоляцию, и посему можно крутить вентили на очень быстрых (=громких) оборотах, позволяющем обойтись радиатором маленького размера). Неплохо дополнить комплектацию быстросцепами, позволяющими легко и удобно отцеплять радики для перестановки/перевозки радика/компа без выпуска воды из контура. Или вкручиваемые в дырки корпуса, или слотовый L-бракет с двумя быстросцепами (ID 1/2", ID 3/8"). Конечно пропуск шлангов через дырки зачастую встречаемые в новых корпусах - дешевле.
Популярная линейка внешних радиаторов - Watercool MoRa3 квадратной 9х120 / 9х140 / 4х180 конфигураций. Pro имеет шроуд позволяющий установку вентилей с обеих сторон, Lite - с одной, Core - без какого либо шроуда вообще. По монстроидальному размеру одного такого радика должно хватить для эффективного и тихого охлаждения 99% любой конфигурации процов/видюх. Есть и иные похожих размеров/конфигурации, но вроде по тестам менее эффективны. Можно дополнительно докупить декоративные кожухи и ножки. Можно дистанцирующими стойками прикрутить к боку корпуса. Для имеющих очень много лишних денег неплох по дизайну (имхо не плохо будет выглядеть рядом с hi-end hi-fi тумбами ) и интегрированности (имеет включенную помпу, аналог помпово-вентильного контроллера aquaero 5 xt с пультом управления) вариант внешнего рада Aquaduct от Aquacomputer, но вот цена .. Или его монстрозные братя-гиганты с похожим минусом.
Обычные корпуса с опциональной переделкой/доделкой для внутренней установки радиаторов. Чаще всего выбираются по критерию, радиаторов какой площади позволяют установить внутри без/с разумным количеством доделки/модинга, посему главным образом - большущие full tower. Плюсы/минусы обычных корпусов| Популярные выборы | Приметки (+) при внутренней установки радиаторов общие размеры более компактны; (+) доделывая прямыми руками хороший внешний вид; (-) сильные ограничения по максимальной площади устанавливаемых радиаторов; (-) зачастую нужда доработки (и соответственно инструментов, навыков работы, дополнительных деталей (радгриллей/пылевых фильтров/установочных причиндал и т.д.), часто увеличивающих общие траты до или выше уровня цены идущих следующими специальных корпусов под воду) Популярные выборы: Silverstone TJ07(штатно внизу 4х120(+2x120 если с обеих сторон). Вариант TJ11 с похожей компоновкой имхо хуже, ибо неоправданно дороже. Позволяет похоже установку 4х140 рада); Corsair Obsidian 700/800D(штатно 3х120 на верху, 1х120 с сзади, 1х140 с низу. С минимумом переделок 4х120 на верху.); CM HAF932(Advanced, если с черным нутром. Предпочтительнее HAFX 942ого (у которого меньше места между верхом корпуса и материнской платой. Мало знаком с корпусом, какие/сколько радиков влезают, дополните инфой); CM 692 II(два 2х120, один на верху, другой в низу); CM Cosmos (1000/Pure/S/II)(мало знаком); Silverstone Fortress 02(с разумным количеством доработки 4х140 или 3х180 (если задумано пользование штатных 180мм крутиляторов) радик внизу (правда может лимитировать максимальную длину видеокарт). 1х120 на верху не ставил бы, толку мало от охлаждения его пренагретым от нижнего рада воздухом); +Разные корпуса из больших от Lian-Li и некоторые другие от Corsair & Fractal Design. Приметки к обычным корпусам: При покупке/доделке обычных корпусов желательно иметь инструменты для модинга, как то дремель для выпиления дополнительных вентиляторных отверстий для радов побольше, ну и сверла для установочных винтовых дырок. +Пластиночные или проволочные радгрилли(решётки) для установки поверх вырезанного. Про возможности установки СВО в конкретных корпусах советую смотреть/искать темы в етом и етом форумах или в секции ворклогов на XtremeSystems, и гуглить, гуглить, гуглить, да бы меньше изобретать велосипед.
Дорогущие полу-кастомные корпуса изначально проектированные под воду. Самые распространенные виды компоновки - оочень большой full-tower, или корпус/куб двойной ширины. Плюсы/минусы специализированных | Корпуса/производители (+) чаще всего отсутствующая нужда дорабатывать корпус для установки много/больших радиаторов СВО; (+) отсутствие колхоза может результироватся в внешнем виде получше; (+) У некоторых из производителей возможна подборка/подгон корпуса под конкретные нужды/требования клиента; (-) ЦЕНА. Но относительный минус, ибо зачастую прибавляя к цене ранее упомянутых хороших нормальных фуллтоверов (100$-200$?) цену гриллей и пылевых фильтров (50-200$?), инструментов (100-200$?) и дополнительных деталей/причиндал цена может получится и поболее. Можно и перевести в денежную стоимость потраченное время на модинг. Посему может приобретение данной разновидности корпусов не так уж плохой/дорогой вариант. Корпуса/производители: В моих глазах по внешнему виду/качеству и т.д. наилучший от CaseLabs.Можно договорится и об нестандартных вариантах или иных моделях непоказанных в магазине (смотр. темы форумов об них). Большущий минус - очень дорогая цена доставки из штатов зачастую делающая общую цену не разумной Разные варианты с различным количеством устанавливаемых радиаторов, включающие дополнительные секции корпуса. Вторыми для меня идут корпуса от LittleDevil. Встречаются и в европейских магазинах СВО приблуд, соответственно стоимость доставки будет менее заоблачной. Больше нравятся двухкрасочные варианты. Из минусов - не нравится вид вырезей на вентиляторных установочных мест. Похожие на LD's корпуса от XSPC & Mountainmods(но дополнительно и варианты "куб"). Имхо хуже качеством/видом но за ту же цену, посему наверное не стоит. Уродцы от Phobya. Прозрачные акрильники от DangerDen. Не для меня, но кому то могут нравится.
Полностью самодельный корпус. Плюсы/минусы/особенности по возможностям/дизайну/затраченному времени(/материалов/инструментов)/цене/сложностям имхо очевидны.
Последний раз редактировалось Хитрый John 27.06.2018 19:14, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.07.2006 Откуда: Пустыня Негев Фото: 1
SERO91988 писал(а):
эстетически полный абздец
Эстетика меня интересует постольку поскольку, основная проблема - недостаток места (системник стоит в узком прострамстве между монитором и стенкой, вплотную к стенке сзади), так что здоровенная мора пролетает, тем более что она выйдет дороже с учетом налогов. А кроме того я не хочу, чтобы комп был привязан к одному месту, а это нужно заморачиваться быстросъемами, создающими доп. ГДС, и т. д. и т.п... Хотелось, чтобы радиаторы, хоть они и не находятся в корпусе, были всё-же интегральной частью системы, а 2х420 - это максимум, что реально нахлобучить на мид-тауэр. И шлангов не будет видно вообще, потому что они будут сзади между радиаторами, вплотную к стене.
SERO91988 писал(а):
без кольцевых шлангов
Что вы имеете в виду?
SERO91988 писал(а):
ставьте на боковое ребро на верх корпуса с зазором в 100 мм
Ну так и есть, только я решил наклонить их верхними краями друг к другу, чтобы во-первых, поток теплого воздуха был направлен вверх, во-вторых, можно было пододвинуть всё вплотную к боковой стенке, а в третьих, чтобы радиаторы не выпадали.
SERO91988 писал(а):
4-6 винтов открутить дело пары минут
В том виде, как это задумывалось, доступа к верхним винтам просто нет (разве что если сделать механизм расцепления, что уж точно слишком).
SERO91988 писал(а):
радиатор когда он к этой резине присохнет за год стояния
С чего бы он должен присыхать? Я имел в виду не резину, а скорее плотный поролон, вроде тех, что используют для шумоизоляции. Можно даже использовать коврик для мыши, они стоят копейки и большого как раз хватит на всё - они покрыты прочной тканью, к которой точно ничего не присохнет. И разумеется, я собираюсь счищать пыль гораздо чаще, чем раз в год, у меня кошка да и вообще пыль довольно быстро скапливается на радиаторах.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2018 Откуда: Донецк Фото: 0
Bezerro писал(а):
недостаток места (системник стоит в узком прострамстве между монитором и стенкой, вплотную к стенке сзади), так что здоровенная мора пролетает, тем более что она выйдет дороже с учетом налогов.
Будет плохой воздухообмен и кпд двух радиаторов будет ниже плинтуса(да и вообще будешь похож на красного с его скворечником, что еще хуже плохого воздухобмена ), если не важна эстетика, лучше те два радиатора вместе на стену повыше, по аногологии моры.
Bezerro писал(а):
а скорее плотный поролон, вроде тех, что используют для шумоизоляции.
Он разлагается и также остатками приклеивается при высокой температуре и времени.
Bezerro писал(а):
у меня кошка
В таком варианте воздух вентиляторами вверх нельзя, у меня уборка комнаты участилась ровно в два раза, прежде чем понял проблему.
_________________ Искусственный интеллект не может состязаться с естественной глупостью.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.04.2006 Откуда: Dreamland Фото: 15
Коллеги, подскажите плиз, существует ли в природе доступный для заказа полностью пассивный корпус под СЖО? Грубо говоря, хотелось бы чего-то такого: https://www.youtube.com/watch?v=JZ7xWBuisjI (то есть одна из стенок корпуса - это радиатор) но полноценный ATX. По идее площади должно хватить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2018 Откуда: Донецк Фото: 0
k2viper писал(а):
Тут поподробнее можно? У меня тоже есть усатая-полосатая но разницы в уборке не заметил при переходе от прошлого выдувного вверх билда на текущий.
Пыль с шерстью заметно быстрее на линолеуме образовывалось, но в моем случае комп был возле стола на полу, под столом проблема была бы незначительна и с компом на столе проблема оставалась, но с меньшими последствиями.
_________________ Искусственный интеллект не может состязаться с естественной глупостью.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.07.2006 Откуда: Пустыня Негев Фото: 1
vostokhost, спасибо за ответ, я долго думал и прикидывал варианты, остались несколько вопросов.
vostokhost писал(а):
Будет плохой воздухообмен и кпд двух радиаторов будет ниже плинтуса
Приведу ещё раз мой набросок: #77
В чём плохой воздухообмен будет по-вашему выражаться? В том, что часть выходящего из радиаторов тёплого воздуха будет сразу засасываться вентиляторами обратно? Или в том, что в том углу комнаты, где стоит комп, будет застаиваться тёплый воздух? Если первое, то поможет ли, если я приподниму конструкцию на 1-2 см над корпусом, чтобы воздух заходил с боков? А если второе, чем радиаторы на стенке принципиально отличаются от моей схемы?
vostokhost писал(а):
лучше те два радиатора вместе на стену повыше
Мне очень не хочется делать компьютер намертво привязанным к стенке, да и придётся добавлять длинные шланги (чтобы можно было хотя-бы развернуть комп, когда нужно), которые будут добавлять ГДС (по калькуляторам в интернете оно будет составлять около доп. 3,5 м водяного столба для 1,5 м шланга 3/8" ID при 1000 л/час). Да и придётся ещё мутить и протягивать удлинители для вертушек, что тот ещё геморрой... Кстати, какой по-вашему должен быть минимальный зазор между вентиляторами и стеной, если крепить всё на неё?
vostokhost писал(а):
плотный поролон, вроде тех, что используют для шумоизоляции разлагается и также остатками приклеивается при высокой температуре и времени
Вообще-то, насколько я понимаю, шумоизоляция для автомобиля рассчитана на более высокие температуры, чем та, которая будет в рамке радиатора. Да и, как я сказал, можно попробовать разрезать на полоски большой коврик для мышки тканью внутрь, к ней точно ничего не присохнет.
vostokhost писал(а):
В таком варианте воздух вентиляторами вверх нельзя, у меня уборка комнаты участилась ровно в два раза, прежде чем понял проблему.
Есть ли такая разница между потоком горизонтально вбок и направленным чуть вверх от горизонтали как у меня?.. Да и вообще я немного сомневаюсь в выводах ваших наблюдений, мне кажется, что любое возмущение воздуха в комнате очевидно приведёт к тому, что шерсть будет разноситься, и направление потока непринципиально, тем более когда он такой слабый...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.07.2006 Откуда: Пустыня Негев Фото: 1
CrownA писал(а):
Сплиттер ставится в том месте, куда дотягиваются все провода от вентиляторов. Абсолютно никакого геморроя и удлинителей.
А здесь, если можно, поподробнее. Мне действительно нужен совет (или два) в том, что касается подключения вертушек. Первый и основной вопрос - необходимо ли дополнительное питание на сплиттер для 3-х вентилей в виде молекса или сата? Если, нет, то достаточно будет вот такого тройника, но если тянуть от стенки, потом всё равно потребуется удлинитель папа-мама 4 пин вроде такого (который 80 см, и то я не уверен что хватит длины).
Если таки необходимо доп. питание, то нужно что-то вроде такого сплиттера, и тянуть дополнительно удлинитель сата или молекс. Кстати, такие вообще бывают, чтобы длиной в метр? Или придётся колхозить проводки самому? Спасибо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2018 Откуда: Донецк Фото: 0
Bezerro писал(а):
В чём плохой воздухообмен будет по-вашему выражаться? В том, что часть выходящего из радиаторов тёплого воздуха будет сразу засасываться вентиляторами обратно? Или в том, что в том углу комнаты, где стоит комп, будет застаиваться тёплый воздух?
Но самое главное в
Bezerro писал(а):
(системник стоит в узком прострамстве между монитором и стенкой, вплотную к стенке сзади)
Bezerro писал(а):
Мне очень не хочется делать компьютер намертво привязанным к стенке,
Пару лет назад мне пришлось увеличивать количество мониторов до 4х, пришлось все таки привязываться к стенке...
Bezerro писал(а):
Кстати, какой по-вашему должен быть минимальный зазор между вентиляторами и стеной, если крепить всё на неё?
Посмотрите фотки балконного радиатора atlonn'а
Bezerro писал(а):
Есть ли такая разница между потоком горизонтально вбок и направленным чуть вверх от горизонтали как у меня?..
У меня в плане пыли в спальне разница была заметна, в разные года для мультимедиа использовал комп с выдувом вверх, потом с выдувом назад, потом ноутбук, сейчас просто протянул с рабочего компа в другой комнате шнур hdmi 10м. Потому и советую выдув вбок или рассеять этот выдув вверх.
Bezerro писал(а):
Да и вообще я немного сомневаюсь в выводах ваших наблюдений, мне кажется, что любое возмущение воздуха в комнате очевидно приведёт к тому, что шерсть будет разноситься, и направление потока непринципиально, тем более когда он такой слабый...
Вентиляторы вверх равномерно разносят шерсть с пылью по все комнате и заметно быстрее (я писал ранее о учащении уборок комнаты).
Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:
Bezerro писал(а):
Приведу ещё раз мой набросок:
К слову был тест на забугорных ресурсках (возможно martinsliquidlab), там тестили радиаторы и сендвичем и таки образом (не под наклонном, вентиляторы дуют наружу каждого радиатора), возможно поможет.
_________________ Искусственный интеллект не может состязаться с естественной глупостью.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2013 Откуда: Тула Фото: 53
Bezerro писал(а):
необходимо ли дополнительное питание на сплиттер для 3-х вентилей в виде молекса или сата?
Нет. Сплиттер это в основном пассивная штука.
Bezerro писал(а):
Если таки необходимо доп. питание, то нужно что-то вроде такого сплиттера
Нет там никакого дополнительного питания. Но да, можно что то вроде такого.
Bezerro писал(а):
тянуть дополнительно удлинитель сата или молекс
Это без разницы. Я например предпочитаю молекс.
Bezerro писал(а):
Кстати, такие вообще бывают, чтобы длиной в метр?
Может и бывают. Я никогда не интересовался . Если мне нужен кабель, то я беру плоский/ленточный кабель нужной длины и количества жил и обжимаю его с обеих сторон нужными мне разъёмами. Кабель так же можно засунуть в оплётку нужной расцветки и цветными же хомутами пристегнуть к одному из двух шлангов, которые всё равно без толку идут из компа к радиатору .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2018 Откуда: Донецк Фото: 0
Bezerro писал(а):
Не нашел, не помните, какие там были результаты?
Лучше конечно тест весь читать, но искать его прийдется долго (меня он не заинтересовал), там как раз два радиатора располагали в разном виде вверху корпуса, по памяти хуже всего сэндвичь, нормально два радиатора по углам и вентиляторы дуют внутри корпуса - наружу-вбок. Почти как у вас, но не под углом.
_________________ Искусственный интеллект не может состязаться с естественной глупостью.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.07.2006 Откуда: Пустыня Негев Фото: 1
CrownA писал(а):
Нет. Сплиттер это в основном пассивная штука.
Вопрос в том, на какую максимальную силу тока рассчитан разъём 4 пин на материнке. Вроде бы 1А, т.е теоретически можно на него повесить 5 вертушек с максимальным входным током в 0.2А, но в интернетах есть разногласия по этому поводу. Хотя ещё говорят, что на новых топовых материнках разъёмы 4 пин дают даже больше 1А, но этих данных по своей материнке я не нашёл.
CrownA писал(а):
Нет там никакого дополнительного питания. Но да, можно что то вроде такого.
На первом слева, который на 5 вентилей, таки нет, а на двух справа на 10 вертушек есть разъёмы молекс и сата (вот они отдельно) Да, если доп. питание не нужно, наверное, тот что на 5 вертушек подойдёт лучше всего, к таким у меня доверия чисто интуитивно меньше.
Добавлено спустя 24 минуты:
atlonn писал(а):
В его профайле есть ссылка на "Выносим радиатор на улицу - практика..." --- вот там и увидите... )
Спасибо. Ссылка в профиле отправляет на несуществующую страницу, но удалось найти тему через поиск на pccooling.ru. Да, и радиатор у вас пассивный и висит вплотную к стене, так что это мне абсолютно ничего не даёт...
vostokhost писал(а):
два радиатора по углам и вентиляторы дуют внутри корпуса - наружу-вбок
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
Bezerro писал(а):
Спасибо. Ссылка в профиле отправляет на несуществующую страницу, но удалось найти тему через поиск на pccooling.ru. Да, и радиатор у вас пассивный и висит вплотную к стене, так что это мне абсолютно ничего не даёт...
Страница №4 радиатор на котором маслают 9 нежных Тайфунов 15-ой модели(мах. обороты)на расстоянии от стены в 100мм. ...
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.07.2006 Откуда: Пустыня Негев Фото: 1
vostokhost писал(а):
Он у него не пасcивный
Ну там же вентиляторов нету (как они будут работать при -50?)
vostokhost писал(а):
вентиляторы дуют внутри корпуса
Т.е. вентиляторы всё-таки находятся вне корпуса, но над ним, разнесены на максимальное расстояние и дуют в разные стороны? А сэндвич - это когда все дуют в одну сторону, из одного радиатора в другой? Тогда моя конструкция вряд-ли будет менее эффективной, если приподнять её над крышей на пару см, чтобы поддувало снизу с боков...
Bezerro писал(а):
говорят, что на новых топовых материнках разъёмы 4 пин дают даже больше 1А, но этих данных по своей материнке я не нашёл.
Нашёл, 2А на моей материнке (Аорус мастер), так что таки однозначно можно обойтись без доп. питания.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2013 Откуда: Тула Фото: 53
Bezerro писал(а):
Вопрос в том, на какую максимальную силу тока рассчитан разъём 4 пин на материнке.
Сразу скажу, что крутить вентиляторы материнкой - плохой выбор. Я понимаю, что ты пока о контроллере не задумывался, но реобас - отстой (но красивый ) и деньги на ветер. Далее - если вентилятор с PWM управлением (4 штырька), то безразлична сила тока материнки, так как сильноточная часть подключается к блоку питания (молексом или SATA). На сплиттере именно за этим и применяются молекс или SATA - для питания вентиляторов а не сплиттера. Я себе такой сплиттер сделал (не для вентиляторов) -
Как показывает практика --- нежные Тайфуны шпарят как миленькие и при минус 50 градусах Цельсия --- ну и конечно 3 месяца в году всё-же плюсовые температуры в Норильске... )
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения