Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
Продавец
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2003 Фото: 88
парадокс в том, что антифризы на этиленгликоле в любом случае хуже оных на пропиленгликоле. т.к. этиленгликоль гораздо более корозионно активен нежели просто вода, и для подавления этого эффекта нужны присадки т.е. получается довольно бредовая ситуация. нужно защитить в данной случае элементы от коррозии, а льём состав, который держится только на присадках, а в чистом виде ещё и хуже чем вода. пропиленгликоль гораздо менее агрессивен и гораздо лучше для СВО в целом + не опасен и не токсичен (химии и всякой вредной хрени и так кругом хватает, зачем ещё травится? хоть и понятно что контур в целом герметичен, но, но..) антифризов на нём также предостаточно + меньше низкокачественных поделок и подделок (т.к. сам пропиленгликоль дороже) опять же его можно использовать разумное кол-во (в процентном соотношении) в отличии от этиленгликолевого - который если сильно разбавить (и соот. уменьшить концентрацию присадок) может дать обратный эффект в таком случае.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2010 Откуда: Люберцы
Tipchic, и за 2 года много раз поменяли жидкость?
Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды: просто девочка микробиолог)) вот всех слушаю а с ней как с профессионалом советуюсь)) про этиленгликоль вообще лучше забыть, так как мегатоксичен! не проще раельно использовать микро дозы амонийных солей и деонизированную воду?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2010 Откуда: Люберцы
Tipchic, а с чего взял тогда что все нормально? моноэтиленгликоль это одноатомный этилен а не обычный этилен(двуатомный), ну и свойства его соотвественно меняются...
Залил 50-70 грамм антифриза, в бочке на поверхности воды образовалась как бы пенка, когда трясешь, появляется осадок , пальцем вытащил, а она как хлопья, что это может быть? может кто сталкивался? на бутылке написано, что содержит этиленгликоль.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2010 Откуда: Люберцы
dann400 писал(а):
Залил 50-70 грамм антифриза, в бочке на поверхности воды образовалась как бы пенка, когда трясешь, появляется осадок , пальцем вытащил, а она как хлопья, что это может быть? может кто сталкивался? на бутылке написано, что содержит этиленгликоль.
скороо всего надо снимать водоблок ЦП там в микроканальцах такая хрень живет... в контуре только медь?
Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Tipchic писал(а):
Не припомню, что бы мы были знакомы.
канечно не знакомы, если Вы такой обидчивый то простите
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2003 Откуда: Москва Фото: 2
Подскажиете Чайнику - лить спирт в контур или не стоит?
_________________ Выбирая, куда вложить деньги, ответьте себе на три вопроса - какова ваша цель вложения, на какой срок вложение, на какой риск вы готовы?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2006 Фото: 4
добавив в контур около 20-40 процентов (на глазок) глицерина и проработав уже почти месяц - зеленый налет в резервуаре не пропадает ((( а появился он кстати в дистилляте. правда я до того как заправить погонял воду из подкрана и толком не просушил.. вот таки дела, нужно серебро кидать или медный биоцид для аквариумов.
з.ы. субъективно помпа стала свистеть поменьше. хотя может и плацебо...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2011 Откуда: Царская Россия
Народ! меня тревожит вопрос почему так редко поднимается совсем не обсуждённая тема с заправкой СВО нашатырным спиртом? в этой ветке была пара попыток, от части проигнорированная, от части пришедшая в тупик благодаря нашему уважаемому модератору. Однако его компетенция в данном вопросе меня мягко говоря ставит под сомнение:
serj писал(а):
turuv-el, нет ничего лучше воды. Все остальное имеет бОльшую вязкость, ниже теплопроводность и теплоемкость. Не настолько агрессивная среда. У воды есть только один недостаток - в ней живет всякая дрянь. Лечится подкислением - каплей мыла. Кроме борьбы с паразитами это уменьшает ГДС системы, проверено. Только не лейте ведро.
К сведенью ув. модератора, нашатырный спирт - это 10%ый раствор аммиака. А аммиак в 7!!! раз жиже воды. Следовательно утверждение
Цитата:
Все остальное имеет бОльшую вязкость
не имеет ничего общего с истиной. Далее, удельная теплоёмкость воды = 4,182, в то время как нашатырного спирта = 4,73! Что так же перечёркивает утверждение:
Цитата:
Все остальное имеет ниже теплоемкость
. Так же хочу заметить, что теплопроводность нашатырного спирта всего на 3,5 % уступает воде.
Цитата:
Все остальное имеет ниже теплопроводность
. Плюс так же в том, что в нашатырном спирте не заводится никакая живность.
Цитата:
У воды есть только один недостаток - в ней живет всякая дрянь.
И более того, его даже используют для очистки серебра от ржавчины. То есть и коррозия тут не страшна. Выходит, нашатырный спирт опережает воду по всем отмеченным выше характеристикам: он имеет на 7% б0льшую текучесть, нежели вода, в нём не заводится ни живность, ни ржавчина, при практически равной теплопроводности с водой он имеет на 13,1 % относительно б0льшую теплоёмкость, что в абсолютных цифрах выглядит гораздо впечатляюще, чем процентах: 4,18 против 4,73. Больше всего меня возмущает тот факт, что человек не компетентный в вопросе, не потративший даже 10 минут на его изучение, прекращает дискуссию своим авторитетом, приводя заведомо ложные аргументы.
Поправьте меня если я где-нибудь ошибаюсь. Я считаю, что заправке СВО нашатырным спиртом должно быть уделено достаточное внимание. Стоит он не много, проверить его в деле не сложно. Только ёмкость нужна герметичная. Хотя я себе и для воды собираюсь делать герметичную - мало ли, вдруг кто компьютер уронит + никакого испарения.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
Вижу по нескольким темам, что любишь изобретать велосипед и искать чудо средства как панацею от всех проблем. Змеиное масло и рога единорога еще не пробовал? Не верю, что никто из многих тысячей (десятков тысячей?) юзверев воды а так же целой индустрии для них до сих пор не рассматривал или не пробовал. А раз не слышно, почти наверняка есть какие то большие недостатки. Нащёт конкретно нашатырного спирта влом искать, но даже беря только тобой писаное, чуток настораживает "его даже используют для очистки серебра от ржавчины". Хмм, серебро ржавеет? И если используют для очистки, к случаю не проходит под статю слишком агрессивной жидкости? Уверен что месяц пользования в контуре неразьест ничего в контуре? В том числе ацетал/плексиглас а так же резиновые герметизирующие кольца?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2011 Откуда: Царская Россия
Church писал(а):
Вижу по нескольким темам, что любишь изобретать велосипед и искать чудо средства как панацею от всех проблем.
Не панацею, а прибавку к производительности... я думал мы все тут этим занимаемся.
Цитата:
но даже беря только тобой писаное, чуток настораживает "его даже используют для очистки серебра от ржавчины". Хмм, серебро ржавеет?
Не знаю ржавеет или нет, но чистят смесью на нашатырке. Другие металлы так чистят от ржавчины.
Цитата:
к случаю не проходит под статю слишком агрессивной жидкости?
тут ребята на разных спиртах гоняют, и ничего... ток нашатырку пока не пробовали. О ней тут вообще не говорят я заметил.
Цитата:
Не верю, что никто из многих тысячей (десятков тысячей?) юзверев воды а так же целой индустрии для них до сих пор не рассматривал или не пробовал
С таким подходом никакого прогресса никогда бы и не было)))) На спиртах разных гоняют. Нашатырку действительно может и не пробовали, раз о ней не говорят. А раз гоняют на спиртах, и если бы нашатырку пробовали, то отписались бы, что очень даже вероятно.
Цитата:
ацетал/плексиглас а так же резиновые герметизирующие кольца?
Плексиглас разъедает дихлорэтан, хлороформ. Вообще, оргстекло с очень маленьким перечнем веществ входит в реакцию. И они очень ядовиты... нашатырь к носу подносят с одним эффектам, а хлороформ - с другим Погуглил... нашатырь вроде ничего не разъедает вообще.
P.S.: к тому же это ещё и антириз!!
Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:
Gre4ka писал(а):
NDru ты не из Чапаевска случаем?
Это чёэта
Последний раз редактировалось NDru 28.02.2011 4:14, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: kemiisto и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения