Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2011 Откуда: Варшава
Тема предназначена для совсем "зеленых" новичков, которые слабо представляют себе, что такое СЖО, и не знают, куда обратиться и с чего начать. Если вы новичок и не можете определиться, куда написать - вам сюда! Тема является аналогом темы СЖО. Общие вопросы, но более "открыта" для новичков: ЖК за повторные вопросы и игнорирование поиска тут выдаваться не будут. Здесь не наказывают даже за самые глупые вопросы, зато строго наказывают за любую агрессию в адрес новичка и ответ не по теме вопроса. Одним словом, новички - не бойтесь, спрашивайте! Список основных тем форума Системы Жидкостного Охлаждения находится тут.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.
Доброго времени всем. помогите понять и собрать СЖО для ПК (параметры ниже). Задача охладить ЦП, Видео, ОЗУ, М2 - так как работа на максим параметрах. Прочитал много всего и параллельное подкл и послед и немного не понимаю по принципу сборки. Поправьте меня если я не прав по последовательности по вариантам: 1) Помпа - резервуар - коллектор на 4 потребителя - ЦП, Видео, ОЗУ, М2 (параллельно) - коллектор 4 потребителя - вентилятор- резервуар. 2) Помпа - резервуар - Первая ветвь: ЦП - резервуар Вторая ветвь: Видео - резервуар Третья ветвь: ОЗУ-М2-резервуар Вентилятор с радиатором - резервуар. 3) Помпа - резервуар - ЦП - охладитель - резервуар - Видео - охладитель 2 - резервуар - Озу - М2 - резервуар.
из термодинамики у меня понятия такие. подводим холод к источнику тепла, снимаем тепло, отводим в охладитель, отводим в резервуар и вновь на новую точку в путь. посмотрел схемы и пока не понял почему от ЦП берут теплый поток и кидают на видео. и Второй момент не совсем понял увидел схемы - от ЦП к резервуару, от резервуара к Видео, от видео в контур охлажд. Прошу объясните зеленому путь правильного охлаждения. для начала можно и в схемах движения теплого потока и холодного, а потом в подборке компонентов СЖО. и еще такой момент, можно как то пристроить снятый с видео вентилятор в систему СЖО? ---- ПК ROG STRIX Z790-H GAMING WIFI, i9-14900KF, 128 DDR5, 2х М2 2Tb, HDD 3.5 4Tb, Gigabyte 4070 Ti
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
Fotik2022 писал(а):
посмотрел схемы и пока не понял почему от ЦП берут теплый поток и кидают на видео.
в "игровых" сценариях ОБЫЧНО процессор не греется так сильно как видеокарта. поэтому "тёплая" вода из водоблока ЦП от силы на пол градуса теплее, чем на входе Это если проц качегарит ватт 100-150.
Fotik2022 писал(а):
Прочитал много всего и параллельное подкл и послед и немного не понимаю по принципу сборки.
принцип прост - всё последовательно. Иначе получим "где-то густо, где-то пусто" - в отличии от "больших" систем вы не поставите в КАЖДУЮ параллельную ветку вентиль и потокомер для ВЫРАВНИВАНИЯ потоков. Хотя - если денег много... По резервуарам - множество их сугубо для "красоты". Для обычной системы - за глаза на 250-300мл. Плюс - многие пользуют резервуары вне правильно - заливают под самую крышку, а потом удивляются, что при нагреве "где-то выдавило"...
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
Fotik2022 писал(а):
из термодинамики у меня понятия такие. подводим холод к источнику тепла, снимаем тепло, отводим в охладитель, отводим в резервуар и вновь на новую точку в путь. посмотрел схемы и пока не понял почему от ЦП берут теплый поток и кидают на видео. и Второй момент не совсем понял увидел схемы - от ЦП к резервуару, от резервуара к Видео, от видео в контур охлажд.
Если в контуре достаточный поток, то вода будет греться всего на 0.5-2 градуса за полный цикл нагрева. И ваша "нагретая" вода на 1 градус после видеокарты попадает на CPU. Так что вывода два: 1. Порядок компонентов в нормальном контуре совсем не важен. 2. Не очень понял про ваши ветви выше, но если вы планируете делать несколько контуров для одной системы или делать разводку так чтобы поток делился на разные устройства, то лучше сразу это откиньте и делайте 1 последовательный контур.
Минимум потребуется одна помпа и 1 резервуар любого удобного размера(чаще всего это совмещенный элемент), по 1 водоблоку на компоненты, шланги(самый частый вариант 10/16мм), компрессионные фитинги под диаметр шлангов.
Вопрос с радиаторами самый сложный. Для 4070ти + 14900kf в максимальном потреблении неплохо бы иметь суммарно хотя бы штук 5 секций 140мм/120мм при условии тихой работы. Если рассчитывать только на игровое потребление, то и одного 420 радиатора(это три 140 секции) хватит для нормальный работы(но с довольно высокими температурами для воды в тихом режиме работы). Так что вариант из двух 360/420 радиаторов обеспечит вполне комфортные температуры при низком уровне шума в условиях нормальной продувки этих радиаторов забортным воздухом.
Все остальные свистоперделки аля датчики потока/температуры и т.д. на усмотрение тратящего деньги. В них необходимости никакой нет.
Fotik2022 писал(а):
можно как то пристроить снятый с видео вентилятор в систему СЖО?
Такое себе решение.. колхозить пару мелких вертушек при цене сборки в 200тр и ожидаемых затратах на контур СЖО в 50-100тр. Да и там куча проблем с креплением, подключением и "ломать" родную систему охлаждения ГПУ не следует т.к. возможно в будущем придется ее ставить обратно.
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 5070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
...Минимум потребуется одна помпа и 1 резервуар любого удобного размера(чаще всего это совмещенный элемент), по 1 водоблоку на компоненты, шланги(самый частый вариант 10/16мм), компрессионные фитинги под диаметр шлангов..."
Благодарю - прояснили.
tonygks писал(а):
Вопрос с радиаторами самый сложный. Для 4070ти + 14900kf в максимальном потреблении неплохо бы иметь суммарно хотя бы штук 5 секций 140мм/120мм при условии тихой работы. Если рассчитывать только на игровое потребление, то и одного 420 радиатора(это три 140 секции) хватит для нормальный работы(но с довольно высокими температурами для воды в тихом режиме работы). Так что вариант из двух 360/420 радиаторов обеспечит вполне комфортные температуры при низком уровне шума в условиях нормальной продувки этих радиаторов забортным воздухом.
Работа над видеобработкой и расчетами прочности - максимальное задействование ЦП и Видео или на 80%.
Подведем итог: Резервуар на 250 мл, помпа, 3+2 (секций) 140 Охлаждение. Сборка последовательная от ЦП к видео - Соединение через резервуар - потом ОЗУ и М2.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
Fotik2022 писал(а):
М2
вы хотите М.2 на PCI-Ex 5.0? Иначе зачем вода на М2? Даже те. что на 4.0 не греются ТАК сильно и им вполне всё ещё хватает воздуха. В идеале советю забыть о М.2 и взять нормальный(полноразмерный) SSD серверного сегмента. Пусть и дороже - зато надёжней и с гарантией.
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
вы хотите М.2 на PCI-Ex 5.0? Иначе зачем вода на М2? Даже те. что на 4.0 не греются ТАК сильно и им вполне всё ещё хватает воздуха. В идеале советю забыть о М.2 и взять нормальный(полноразмерный) SSD серверного сегмента. Пусть и дороже - зато надёжней и с гарантией.
M2 на PCI 5 - там пока все туго и при установке отдельно в разъем совместно с видео - скорость падает. поэтому рассматриваю охлаждение на маме, так как загрузка М2 будет постоянной (используется как файл подкачки).
В отношении серверного HDD - не рассматривался (не анализировал)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
[off]
Fotik2022 писал(а):
В отношении серверного HDD
не ХДД, а ССД. В виде ПЛАТЫ PCI-Ex. Там и радиатор больше, и надёжность выше.
Fotik2022 писал(а):
так как загрузка М2 будет постоянной (используется как файл подкачки).
Хорошая шутка - М.2 ССД для файла подкачки... вы хотите их каждый месяц менять? Даже если там будет 2ТБ - ушатать его можно легко за пол года "активного подкачивания"...[/off]
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.09.2017 Откуда: Воркута Фото: 3
Fotik2022 писал(а):
помогите понять и собрать
Я бы на Вашем месте влил те деньги, что Вы пытаетесь слить на воду, в более производительную видеокарту, при любых раскладах такая инвестиция даст больше производительности и толку!
_________________ ISA Trident➢S3Trio64V+Voodoo2➢TNT2➢Ati9800Pro➢GF6800Ultra➢7800GS➢8800Ultra➢GTX285➢295➢470➢580➢780➢1080➢RTX2080S➢4080S➢...6080S
Благодарю за рекомендации и пояснения. Приобрести новую (более мощную видеокарту) решение интересное но не актуальное. себестоимость ее быдет выше чем при этой и + водянка. так как водянка никуда не денется. а теперь по водянке. Схема последовательная замкнутая обслуживаемая: водоблок ЦП - резервуар - помпа - вентилятор+радиатор - водоблок Видео - резервуар - вентилятор+радиатор.
Радиатор Barrow Dabel-40a 360 + Радиатор Barrow Dabel-28a 240 Резервуар Barrow T-Virus LLYKC155 - Sand and Silver Жидкость для системы водяного охлаждения Barrow SLYS-V3 Вентилятор для корпуса Lian LI UNI FAN SL-INF 140 Black (G99.14SLIN1B. R0)
и куда в этой схеме ставить краник для дополнения жидкостью и для промывки системы? увы по помпе так и не понял какие параметры надо и как ее выбрать. трубки хотелось бы побольше для скорейшего отвода тепла, но пока только маленькие нашел.
и еще вопрос: стоит ли комбинировать необслуживаемую систему охлаждения (для ЦП купить готовый блок) и составить с СЖО для видео. Для М2 и ОЗУ - как я понял, надо поставить хороший вентилятор, но возникнет вопрос куда пойдет теплый воздух от них...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2004 Откуда: М.О. Эл-сталь
Fotik2022 писал(а):
Схема последовательная замкнутая обслуживаемая
Если вам так удобно и корпус позволяет делать такие "завихрения" трубок (я так понял - жесткие трубки?) - то почему нет? Схема расположения радиков/ВБ-ов абсолютно не принципиальна, средняя температура жижи в контуре +/- 1-2 градуса.
Fotik2022 писал(а):
и куда в этой схеме ставить краник для дополнения жидкостью и для промывки системы?
долив производить через рез кран для слива ставить в самой нижней точки контура
Fotik2022 писал(а):
увы по помпе так и не понял какие параметры надо и как ее выбрать.
помпу D5 если позволяет место, если нет ddc - из тех что доступны. В ветке про помпы очень много отзывов про конкретные модели.
Fotik2022 писал(а):
и еще вопрос: стоит ли комбинировать необслуживаемую систему охлаждения (для ЦП купить готовый блок) и составить с СЖО для видео.
бесполезно, АИО будет узким местом и будет резать поток, т.к. помпы в них очень слабенькие.
Fotik2022 писал(а):
Для М2 и ОЗУ - как я понял, надо поставить хороший вентилятор, но возникнет вопрос куда пойдет теплый воздух от них...
к сожалению полностью избавиться в корпусе от вентиляторов не получится, как минимум 1-вход (морда), 1-выход (на задней стенке) - на низких оборотах.
_________________ Вот и все. Ну и что? (с) NoizeMC Скептический ум - страшное оружие в борьбе с собственным счастьем! (с) Макс Фрай, серия книг "Ехо"
Если вам так удобно и корпус позволяет делать такие "завихрения" трубок (я так понял - жесткие трубки?) - то почему нет? Схема расположения радиков/ВБ-ов абсолютно не принципиальна, средняя температура жижи в контуре +/- 1-2 градуса.
Планировал не жесткие, а гибкие, нагреть феном чтобы по лекалу сделать изгиб. если жесткие медные - то их надо паять в соединениях, но увы - опыта их сборки нет. так что пвх прозрачные и фитинги. За корпус выносить бы не хотелось систему в идеале. Но если вся эта СЖО не уберется в блоке, то получается надо делать отдельно стойку под все это добро.
SpaWn2004 писал(а):
Fotik2022 писал(а):
увы по помпе так и не понял какие параметры надо и как ее выбрать.
помпу D5 если позволяет место, если нет ddc - из тех что доступны. В ветке про помпы очень много отзывов про конкретные модели.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2004 Откуда: М.О. Эл-сталь
Fotik2022 писал(а):
Планировал не жесткие, а гибкие, нагреть феном чтобы по лекалу сделать изгиб. если жесткие медные - то их надо паять в соединениях, но увы - опыта их сборки нет. так что пвх прозрачные и фитинги.
что-то я запутался, немного из теории СЖО: гибкие "трубки" - это любые шланги жесткие трубки - это все остальное ПВХ/медные/латунные трубки. Так что вы будете использовать для коммутации компонентов СЖО?
Если вы планируете шланги по проекту, смысл их греть феном? Нет, они некую форму конечно смогут принять, но при установки их в контур они все равно изогнуться по воздействием фитингов, изгибов и гравитации
Fotik2022 писал(а):
За корпус выносить бы не хотелось систему в идеале. Но если вся эта СЖО не уберется в блоке, то получается надо делать отдельно стойку под все это добро.
про "завихрения" и схему потока жижи я писал из расчета того, что вы спроектировали и вам так УДОБНО коммутировать все компоненты СЖО, а не про вынос компонентов за пределы корпуса.
_________________ Вот и все. Ну и что? (с) NoizeMC Скептический ум - страшное оружие в борьбе с собственным счастьем! (с) Макс Фрай, серия книг "Ехо"
Не заглядывали внутрь радиатора, интересно как там устроены трубки, в два ряда, как у букски, или одна широкая трубка идет?
Fotik2022 писал(а):
увы по помпе так и не понял какие параметры надо и как ее выбрать.
Сейчас самое лучшее, что есть на рынке - это Apex от альфакула в D5 формате. Практически беззвучная, ни намека на вибрацию, по эффективности разницы от простой Д5 особо нет.
Fotik2022 писал(а):
и еще вопрос: стоит ли комбинировать необслуживаемую систему охлаждения (для ЦП купить готовый блок) и составить с СЖО для видео.
Зависит от того, какой процессор. Если интел - то особого смысла заморачиваться нет, можно все поставить в один контур. Если же новинки от АМД, то лучше оставить AIO для процессора, или делать отдельный контур. Потому что при температуре жидкости 30-35 градусов там будут температуры под 80 и выше.
Fotik2022 писал(а):
Для М2 и ОЗУ - как я понял, надо поставить хороший вентилятор, но возникнет вопрос куда пойдет теплый воздух от них...
Если не стоит двухранговой ДДР5 в соседних слотах, то можно обойтись и простым обдувом.
Не заглядывали внутрь радиатора, интересно как там устроены трубки, в два ряда, как у букски, или одна широкая трубка идет?
из опыта работы с Т/о могу сказать что в минимальном пространстве наиболее работает витая трубка с крутыми загибами как у спирали самогонного аппарата, но такие никто в ПК не производит. и есть у всей систему самый главный недостаток - она должна быть всегда под давлением и без воздуха, что сложно обеспечить в условиях СЖО ПК. Поэтому либо печатаем на 3D принтере радиатор свой с трубочками на пару и ставим крепление на него вертушек, либо промываем систему чаще для улучшения охлаждения, либо не выкл коп никогда )))).
ego0550 писал(а):
Сейчас самое лучшее, что есть на рынке - это Apex от альфакула в D5 формате. Практически беззвучная, ни намека на вибрацию, по эффективности разницы от простой Д5 особо нет.
Благодарю. Изучу подробно модельный ряд по отдельным веткам форума.
ego0550 писал(а):
Если не стоит двухранговой ДДР5 в соседних слотах, то можно обойтись и простым обдувом.
Все банки заняты под завязку 32х4=128. двухканальные. Intel i9-14900kf ЦП и Nvideo чип видео.
из опыта работы с Т/о могу сказать что в минимальном пространстве наиболее работает витая трубка с крутыми загибами как у спирали самогонного аппарата, но такие никто в ПК не производит. и есть у всей систему самый главный недостаток - она должна быть всегда под давлением и без воздуха, что сложно обеспечить в условиях СЖО ПК. Поэтому либо печатаем на 3D принтере радиатор свой с трубочками на пару и ставим крепление на него вертушек, либо промываем систему чаще для улучшения охлаждения, либо не выкл коп никогда )))).
Да я не про то. Просто все производители на широких радиаторах делают 2-3 ряда трубок, чтобы радиатор был более прочный. А у барроу, вроде значится всего 1 широкая трубка, которая будет очень печальная по прочности, особенно если изготовлена из меди, а не латуни.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
ego0550 писал(а):
А у барроу, вроде значится всего 1 широкая трубка, которая будет очень печальная по прочности, особенно если изготовлена из меди, а не латуни.
хорошая шутка... у баров МЕДИ никогда в составе радиаторов не было! Так-же как и у ЕКшников. Обычно пишут "59% меди" или "73% меди"(ну или как-то так) - по сути - ЛАТУНЬ. Обычная латунь. Иногда даже бронза. Алюминиевая - она дешевле.
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения