Gottlieb писал(а):

Доказано. У меня друг в Мвидео работал директором магазина. Они по уценке х2 дешевле продавали С3 LG после 3.000 часов на витрине. Там треш уже был полный я ходил смотрел, там такие артефакты, что телек в помойку, а не продавать по скидке. Помимо этот продавали и Haier там B серия стоит и Hisense. После этого им запретили включать OLED на витрину - только для демонстрации. Мне сказки эти не надо рассказывать.

Не надо забывать, что в магазинах ещё работает на 100% яркости. А это очень сильно укорачивает срок службы.

Gottlieb писал(а):

Исходя из опыта поездок в Китай на заводы, я думаю завод там один. В одну смену это Alphacool в другую это Bykski. У меня БП был seasonic platinum 850w. Взял Phanteks. Вскрыл оба. Там 1 в 1 железо. Даже у вилки питания производитель один и тот же. Собственно обзоров полно уже. Phanteks 1200 платформа 1в 1 что у seasonic, точнее это и есть seasonic - Seasonic под брендом Seasonic - 40к сейчас будет. Хотите платите за бренд. Он не стоит ничего. Уже давно все всё поняли. Phanteks D30 я брал по 1800 за штуку, лучшие вертушки на рынке. Но будут аутисты, кто купит Noctua по 5к. Хотя разницы ноль. Точнее она есть, ноктуа настолько бичевски выглядит, что внешне цена им 1.000р. Ну типо подшипник хороший. Ну ок. В 5 раз ага лучший, как в цене.

Так никто и не скрывает, что изготавливают в Китае. Большинство фирм не имеют своих заводов. Только речь про смены - это немножко смешно. Заказывают партиями, под них настраивают линию. Могут изготавливать на одном заводе, но по разным лекалам и разных материалов.
А ребрендинг с наценкой - это другое дело. Такое сплошь и рядом бывает. Даже в магазине продукты в упаковке и бытовая химия может быть одинаковой, но с разной наценкой. Это в основном касается вещей эконом и средней ценовой категории. Потому что разрабатывать их самому очень дорого и эконом они никак не получится. Тот же BeQuiet большинство БП на заводах FSP изготавливают, и у дешёвых начинка одинаковая, только упаковка разная.
А у Ноктуа просто свои фанаты есть. Вот и всё. Они чисто на них ориентируются и не лезут в массовый сегмент. Их всё устраивает. Так можно и говорить про покупателей Феррарей и подобного, когда есть логаноподобные тачки с кондиционером.
Но речь про помпы. Тут надо делиться своим опытом, а не доказывать, что что-то там с одного завода (и то не доказано).

В целом истина, получилась слегка голословщина без опор на реальные тесты. Просто человек не мог определиться, что взять, прыгая с помпореза на помпорез, потом начал доказывать, что на Авито рефы, и решил взять что-то сомнительное на алике, не проверив даже официальную инфу от Bykski, а теперь начал доказывать, что у китайцев всё на одном заводе и с одинаковым качеством.
Такая себе аргументация. Поэтому с темы помп скатились в порожню.

Вывод - берите IceMan DX5 подешевле или Eisbecher 150 c Тао за 10к, если вдруг гарантия не так и важна, хотя не думаю, что стеклянный резервуар является чем-то не вечным, и сидите спокойно . D5 в названии не делает Bykski официальной D5, как у Xylem, а делает аналогом Apex VPP. Даже если Xylem производят их в Китае.

Savateev
Хочешь посмотреть на качество новенькой Xylem? Качество просто никакое,пайка никакя,плата вся не пойми в чём,на роторе наплывы,зазубрины,заусенцы,балансировка никакая.

И это должно нормально и тихо работать?Скатились дальше уже некуда,чистый китай и то качественней.
Я тут недавно пульт для своей плазмы купил с китая,у нас за оригинал Panasonic хотят 100€,в китае 12€ с бесплатной доставкой,решил попробовать с китая,думал качество будет никакое,
ждал две недели,пришёл,я просто был в а*уе,качество,ну просто идеал,придраться вообще не к чему,лучше чем оригинал,только отсутствует надпись Panasonic.

Да в целом без разницы мне, я не говорю, что они топ и тихо работают. Я говорю, что они именно D5 придумали. А так имеет место удешевление производства везде, ибо цена на закупочные материалы растет, а поднимать сильно цену не хочется, все убегут). Так что это печальная картина, как она есть. Я бы себе Xylem не воткнул , всё же почти все мои знакомые с них ушли на Альфакул, потому это как показатель)

А так всё остальное - копии или аналоги. "Осёл останется ослом, хотя осыпь его звездами" (тут конечно бывают и свои прекрасные лебеди, но в обществе они все равно редко выходят на первый план от первоисходника, таков эффект бренда). И Bykski D5 не равен Xylem D5, а равен Apex VPP, может быть даже хуже. Ибо спроектирован иначе слегка.
Так что Xylem скорее на своей репутации выезжают, как и условные Asetek выезжали до 8 гена, где опомнились, выкатили что-то достойное и продались китайцам, ибо без патента делать нечего.
Условно как и есть Unix (MacOS ныне) и Unix-подобные системы (Linux). Оно со всем так.

По поводу копий - так и у копий на AirPods тоже качество отличное. Даже без зазоров и с идеальной склейкой. Но только звук и фичи у них отстой.
Китайцы как раз и славятся тем, что у них копии чаще выглядят лучше, чем исходный продукт, но это не делает его лучше, если имеет место какая-то плотная высокотехнологичная схемотехника. С пультами могу поверить, у Лыж вроде до сих пор универсальный пульт подходит, щас вот как раз на Амазоне нашел.
Я со смартфона управляю в случае необходимости)

and00 качество у Д5 от экземпляра к экземпляру всегда плавало, есть в хозяйстве как Д5 которым больше 10 лет и тоже страшные, так и более менее свежие с исполнением лучше среднего
м.б. зависит от того на каком заводе сделано, м.б. у разных контор-заказчиков разные требования по контролю качества...
в пользу 2й версии то что Д5 купленные как аква, ватеркул, куланс (наклейка куланса поверх наклейки лэинг) в среднем лучше, чем как ловара или ЕК...

на удивление единственная Д5 альфакул из моих чуть ли не самая хорошая, ещё норм - те что идут в бронзовых топах с портами 1/2"

ну а может дело случая и тут всё сугубо как повезёт, всё-же полтора десятка Д5 это не такая и большая выборка...

Frost нет ничего Плохово в ОЕМ производствах, плохо что оем поставщиков меняют никому ничего не сообщая и не меняя модель...
особенно с электро инструментом (как самый обоссаный пример - интерскол) такое наколяет... но и с железом имеет место быть...

ещё плохо то что ОЕМ производители часто идут на поводу у заказчика в плане удешевления продукции...
и товар который был хорошим или хотя-бы нормальным не меняя названия и модели становится посредственным или и вовсе унылым, к чести последних как правило снижение качества продукции связано со сменой ОЕМ завода после истечения прошлого контракта (т.е. полностью по вине жадного вендора)

насчет БП
те же БП корсар пока были от сиасоника были топ, а потом переехали на другую платформу и сильно упали как по качеству так и по характеристикам, но конский ценник остался...
те же БП асус щас на базе сиасоника, но в любой момент могут стать каким нибудь полу нонеймом, но ценник как был конь так и останется
БП от сиасоника стоят за бугром дешевле равных по мощи и классу асусов и + - с фантеками, в России хз почему ценник не гуманный... вроде никто их особо не пиарил

насчет ТВ в освещенном зале магазина ОЛЕД телики выглядят не так чтобы лучше мини лед, а вот в тёмном помещении уже заметно интереснее, но увы пока не решат проблему ресурса все их + убивает малый срок службы, ну и не так чтобы они были радикально лучше нынешних мини лед ТВ
телеки TCL по цена качество = весьма хороши, многие конечно "такие себе", но отдельные модели - лучшие на рынке TCL 65C755 - на момент релиза хорош (да и щас ОК как нынешний телек) после настройки показывает во многом лучше соньки KD-55XH9077(прошлый, а нынче второй телик),
а вот обновлённый TCL 65C855 уже не на столько интересен т.к. не на много лучше но почти в 2 раза дороже,

А чаще просто не идут, ну не считая Helly, а потому без предупреждения, как и сказано, БП превращается в кал, ибо становится не Seasonic, а какой-нибудь китайский бренд в дешевках.

Но тут тоже есть исключения, BeQuiet Dark Power Pro 13 у некоторых взорвался, хотя основан на топ базе CWT без всякого удешевления. Тут тоже как повезет.

Но да, сисоник за рубежом недорогой, о чем я и сказал, это в РФ сомнительный эффект цены случился. Там-то Focus GX/PX довольно часто ставят в сборки. А в топы и TX входит, и не то, чтобы он стоил 1200 евро, как у нас.

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:

Но опять же, тесты rtings не доказывают малый срок службы. Есть выгорание статики, но где-то больше, где-то меньше. Но и тут есть два больших НО:
100% яркость во-первых мало кто использует + не у всех CNN работает 24/7. Где-то был обзор OLED после 10к часов с 0 следов выгораний. Это скорее зависит от использования + нет пока долгосрочных тестов Tandem RGB, может быть и проблемы-то уже почти и нет.
По поводу мини-леда - если захотеть увидеть (а иногда и не захотеть) - есть проблемы с ореолами на белом тексте, что иногда может прям давать по глазам (Макбук Про привет) + есть высветление темных объектов, потому выглядеть одна и та же сложная картинка может местами паршиво.
Но да, по цветовой сатурации и контрасту они близко с оледами стоят, ибо точно также стали применять технологию QD (квантовых точек) массово, доведя её до совершенства.
Так что у того же самсунга QD-OLED, у TCL QD-MiniLed.

А ещё проблема мини-ледов в ШИМ, вот такого я даже на оледах не встречал (кроме телефонов Самсунг до S24U). Мгновенно глаза в песок уходят и слезиться начинают с тем же моником TCL, с ноутбуком нет, слишком сильное мерцание походу на ряде моделей имеется.

ай спасибо! В шапку бы!
Мануал отличный!
Стопорное, получается, что-то около 4х8х1 мм?
Опорное 0.8 - хм, довольно толстенькое)

Чет так никто и не задал вопрос, задам я) Это же кастом (не нашел на сайте упоминаний о такой) или продукт от аквы? Вижу что на блоке управления D5 Next надпись, да дно помпы странное весьма)

Скорее кастом

JackRaiden 99% что низ от аквы некст, там к альфакулу несколько проводков подпаять, чтобы работало, а донце скорее всего подходит под ключ.

JackRaiden очевидно что это монстр франкенштейна ибо поженены фишки конкурирующих контор в одно изделие, поделка конечно интересная, но практический смысл - под вопросом (как и штатной NEXT)
а вот доработка Апекса - как минимум интересна, были бы у меня оные, сделал бы так-же.

Savateev писал(а):

Но опять же, тесты rtings не доказывают малый срок службы. Есть выгорание статики, но где-то больше, где-то меньше. Но и тут есть два больших НО:
100% яркость во-первых мало кто использует + не у всех CNN работает 24/7. Где-то был обзор OLED после 10к часов с 0 следов выгораний. Это скорее зависит от использования + нет пока долгосрочных тестов Tandem RGB, может быть и проблемы-то уже почти и нет.
По поводу мини-леда - если захотеть увидеть (а иногда и не захотеть) - есть проблемы с ореолами на белом тексте, что иногда может прям давать по глазам (Макбук Про привет) + есть высветление темных объектов, потому выглядеть одна и та же сложная картинка может местами паршиво.
Но да, по цветовой сатурации и контрасту они близко с оледами стоят, ибо точно также стали применять технологию QD (квантовых точек) массово, доведя её до совершенства.
Так что у того же самсунга QD-OLED, у TCL QD-MiniLed.

А ещё проблема мини-ледов в ШИМ, вот такого я даже на оледах не встречал (кроме телефонов Самсунг до S24U). Мгновенно глаза в песок уходят и слезиться начинают с тем же моником TCL, с ноутбуком нет, слишком сильное мерцание походу на ряде моделей имеется.

когда в 2018 году я покупал олед лыжу я читал примерно то-же самое дексать от те старые олед те да быстро выгорали а эти новые не, защитные технологии решабт!!11раз и тоже приводились доводы типа телека висящего в аэропорту в виде табло и работающего 24/7 и не выгоревшего... а по факту как писал выше телека хватило на 1.5 года нормально и ещё год "с натяжкой" что для телека за 100к - не приемлемо квантовый самс 2016г у меня до сих пор жив и вполнее себе норм (в зале стоит)
с другой стороны та лыжа единственный телек самым нормальным и удобным смартом из всех и мыше-пультом, не на одном телеке не до не после я штатным смартом не пользовался более 5 минут...
про более свежие сони 2021г и ТСЛ 2024 по срокам службы говорить рано
по поводу мини леда , одно дело когда косяки очевидны (как было с ореолами на старых телеках) и тогда преимущества олед телеков было значимым
другое дело когда надо специально выглядывать в определённом сценарии... и олед лучше только опять -же в специфических сценариях (звёздное небо игры с хорошим нативным HDR в прописанных сценарно сценах и т.п.)
насчет шим на своем TCL 65C755 мерцания не явного не косвенного (болящих глаз/головы от долгого использования) не выявлено, а сидел бывало по 16 часов в день нон стопом, по обзорам так-же проблем с шим не указывали (м.б. на моделях попроще всё иначе).
насчет БП би квает - один из примеров совместного производства (и в оснонвном качественного) м.б. проблемы конкретной модели именно из-за того что он делается не на одном заводе (платы с обвесом на одном, вертушки на втором ну будем считать что это отдельные комплектующие, ок сборка на третьем)
сам пользуюсь be quiet! STRAIGHT POWER 11 1200W и он в паре с 3090 внезапно работает стабильнее чем сиасоники (PT-1300 PT-1700)(но тут больше баг 3090 которая иногда сиасоники уводит в защиту) и в отличии от PT-1300 не требовалось менять штатный шумный вентиль.

С одной стороны да, с другой наклейка с названием APEX VPP 755 NEXT на самой помпе (тоже смущает, сама наклейка и название слишком длинное, но сомневаюсь что автор делал кастомную наклейку и переклеивал), да нижняя крышка вызывает вопросы, не похожа, как на оригинальную от D5 Next так и на 3D принт, будто литье, странное, не похожее на заводское, но литье). Но вот контроллер, как на его лицевой части, так и в ПО - везде фигурирует D5 Next. Т.к. судя по всему автор в Германии проживает, может это какая то коллаба и совсем свежий продукт, может тестовый образец, версию что это оригинал так же можно чем-то оправдать. В общем есть как "за" так и "против", для кастома слишком хорошо сделана, для оригинала слишком нелогично, больше всего похожа на "заводской кастом" от какой-то сторонней конторы, надо ждать ответа автора. Остальные доработки так же привлекли внимание, но там все объяснимо хотя бы)



Не, на оригинал от D5 Next он не похож, там более четкие грани, штампованы логотипы да и не уверен (нет на руках Апекса) что оно взаимозаменяемо, но и на 3D принт не похож, по крайней мере по тем фото что выложены, вроде как литье, потому и вопросы появились, выглядит все так, что и на кастом не похоже и на оригинал).

А сама поделка очень интересная, давно были мысли о том как скрестить некст и апекс, надеюсь автор прояснит что это такое)

Это слишком старое, тогда оледы не были еще надежными. Даже в телефонах это была чисто проверка, достаточно вспомнить проблемы первого iPhone X. Другое дело бы написали "Покупал в 2023 лыжу, она вот уже вся выгорела". Как раз надо ждать, но не похоже, что они там короткие.
Straight Power 11 неплох по своим годам. Щас-то уже не так и нужен). Ну и TX нынешние хороши у сисоника

JackRaiden печать на хорошем фотополимернике визуально мало отличима от литья, обычный хороший 3Д принтер на минимальном шаге + обработка туманом из растворителя, то-же даёт не плохой результат.
насчет штатной собираемости/совместимости - точно ответить может только владелец и того и того, технически сборка точно возможно
т.к. штатная NEXT от обычной D5 PWM отличается только наличием низа с платой и экранчиком, на которые тупо выведены штатные тахо сигнал и PWM контроль
переделать АПЕКС под соитие с оной платой - дело техники.

Savateev писал(а):

Это слишком старое, тогда оледы не были еще надежными.

ещё раз повторюсь почти тоже самое мне писали когда я выбирал и купилс квантовый самс в 2016м, ту лыжу олед в 2018, когда я писал что та лыжа выгорела, когда выбирал и купил соньку, когда выбирал и купил TCL, ну и щас...
слова немного отличаются но смысл один: прошлые ОЛЕДы не чета нынешним! те старые гавно были, а щас огого...
НО в 2018м олед реально выигрывал у телеков с задней или боковой подсветкой в т.ч. и сильно более дорогих
а щас "где-то немного получше"
брал бы я щас олед? в зал - не слишком вероятно, но возможно т.к. там и наработки намного меньше и маджик пульт и смарт у лижи удобные,
в основную машину монитором? - точно нет
что бы вязял щас? ну наверное TCL 855 ну или что там щас ещё интересного есть по обзорам.
З.Ы. а вот самрты на олед экранах были и не однократно в т.ч. древний HTC HD2 один из первых массовых мобил на оледе и именно по экранам проблем не возникало

Это забавно. Монитор, который на голову лучше мини-ледов в ПК, в которых все же GTG космический, что заметно в любой игре, как раз где куча текста, а следовательно ореолы, высветления на значках и проч и проч, встречаются в разы чаще, "точно нет".
Вот они как раз меньше всего выгорают, в ПК нет статики, для ПК не нужна высокая яркость, если только это не рабочие программы, но кому он нужен ради работы, если цветокор всё еще на топ IPS лучше. А вот ради игр - да.

P.S. Жалоб на ПК-мониторы за "выгорание" как раз я вообще почти не встречал. Это удел телевизоров

Добавлено спустя 13 минут 47 секунд:

Да, за свои деньги возможно и отличный. С другой стороны - за 130к можно взять нормальный олед.
Но опять же, телик можно вытерпеть. Может быть Micro-LED станет после массовым и будет отличной альтернативой оледу.
Но не вижу смысла экономить на монике. Он не стоит баснословных денег, на нём ощутимо меньше площадь картинки, меньше статики, и уж за 5 лет эксплуатации столько всего измениться может, а раньше он и не выгорит.
А терпеть мини-лед, которые так и не выкатили нормальные, 5000 зон есть ток на монике за 100к, который будет 27, когда норм олед стоит 60-70 4к 240 32". Оно того стоит?
Да и мини-лед 32" 4к 240 стоит 50к, так что да, пу-пу-пу.
Есть кстати норм видео сравнения, и там реально ощутима проблема мониторов на мини-леде: https://youtu.be/Aq7mBuelWXo
Не вижу смысла не переплатить те самые 10к

Savateev выше упомянутая лыжа работала всю свою жизнь, внезапно МОНИТОРОМ! как и все мои основные телеки, я тв как тв не использовал наверное лет 15...
всё давно через комп
и будучи монитором лыжа благополучно и выгорела, раньше всего выгорел логотип оперы т.к. всё время в одном месте потом проявились артефакты в р-не значков раб стола и часов, потом выцвела середина...
каких-то радикальных преимуществ в нём вне игр и видео не замечал... хотя и отчёты верстал и презентации и чертежи делал
с текстами у соньки моей проблема если 4к х120гц врубить (на 4к х60гц при этом всё норм), а вот на TCL норм в любом режиме, одно но с коробки цвета были полный ахтунг(вполне исправимо), как рабочее поле для чертежей - телек - идеален большую таблицу в экселе верстать - тоже, ибо не надо постоянно туда сюда дергать рабочее поле, для игр - аналогично, для фильмов тем более
отсюда вопрос а нафига вообще обычные мониторы кроме как в конторах? ну ладно для любителей сидеть за столом 30-32" ещё сойдёт, всё что менее - не интересно.
Мне -же удобнее полу лёжа на диване за тв ВСЁ делать, как понял этот кайф так и всем советую.

всё что надо от ТВ - чтобы цвета были более менее норм, не артифачила картинка в движении и не было явных засветов/ореолов, желательно черный почернее ну и всё
срать на Герцовку 60 от 120 не все отличают, 120 от 144 вообще никто, а 240 нафиг ни где не упало кроме кибер котлет 120гц х 4к предел того что может быть нужно
срать на достоверность цветов, я не фотограф и не дизайнер, белый не жёлтый, черный - черный, цвета - цвета а не кислотная химия - этого более чем достаточно
Micro-LED в мониторе под носом смысл ещё имеет, а вот в тв в паре метров - не особо т.к. от мини ЛЕД мало отличим в 95% сценариев
да с ним меньше ореолы иии ВСЁ, вау эффекта как от HDR как на OLED в выгодных условиях - нема, а стоит дорого, от того и нет массового выхода на рынок.

и да за 130к можно взять только лыжу С серии, G серия уже 230 что как бы - дофига для 65" т.к. в 230 уже TCL855 на 85" можно взять (если место позволяет) или соньку 75"

На самом деле между 120 и 240 заметно, как и 240 vs 360 (ну если конечно не на диване сидеть). Остальное - фикция. Каждый глаз способен видеть до +- 400, индивидуально - больше.
Ну тут кому как, я не захотел брать метровый стол или на диване лежать. 32" мне хватило, чтобы сидеть. Мини-лед бы не вкатил никак.
Но и 42+ в виде моника не для каждой игры, это для РДР2 и иных синглов дай Бог. Может для варкрафта. В шутеры играть на таком невозможно. Ибо сенса огромная быть должна, это неудобно. А иначе не всегда успеваешь навестись. Ну это проблема как она есть

В условиях полярной ночи темно всегда. Дня нет. Если вы не в курсе. Стабильно темно. И даже в этих условиях мне 1000 нит маловато порой.

На TCL стоит HVA матрица. С обычными она ничего общего не имеет. Отклик моментальный, а я играл в свое время на турнирах ESL с киберкотлетами, так что я знаю о чем говорю. Мне меньше 1000 нит мало. Экран выглядит бледным иначе как поганка. В идеале мне б 1500 нит везде таких оледов вроде нет. А те что есть стоят как чугунный мост. Я пересел на TCL с IPS телека и монитора. Вот там глоу. А у TCL его нет тупо. Я ставил 3 монитора 2 мси 2к ипс и олед и свой 4к. Ипс это полная помойка. Абсолютная. Никогда в жизни не куплю это говно больше. А разница между HVA и OLED в деталях в тенях в нюансах. Олед лучше на 20% а стоит на 100% дороже. Плюс 0 гарантии. Плюс риск выгорания. Я ещё раз повторяю, зависит какой контент смотреть. Если CS 2.0 там плевать что помойный ИПС что OLED разницы ноль. Там нет темных объектов. Игра так сделана. На скилл. Чтоб не решало железо. А если бегать в темные игры типо ведьмака или Алана вейка в основном это синглы там да. Но я играю синглы 20% времени. А остальное сижу в ютубе и играю арк или Варзон. Там разницы между минилед и олед около 0. Я проверял.

Ребят, ну хорош. Хотя бы попросите модера перенести во флейм олед\ипс