Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 19275 • Страница 959 из 964<  1 ... 956  957  958  959  960  961  962 ... 964  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Откуда: Germany
Фото: 8
TOS писал(а):
подскажи, ты где-то выкладывал уже гайд по доработке апекса?

Ещё пока не выкладывал,ещё работаю с ней.Доработок там много,требует врямя и затрат,нужен спец инструмент,чтобы довести всё до ума.

_________________
and00--AndreyR73



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2009
Откуда: Россия Екб
Фото: 17
AndreyR73 писал(а):
ещё работаю с ней

а что собственно в ней можно доработать?

_________________
Rtx 4080 +жижа


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2026
Фото: 0
TOS писал(а):
AndreyR73
подскажи, ты где-то выкладывал уже гайд по доработке апекса?
это одна из немногих интересных вещей во всей ветке СЖО будет, крайне любопытно будет попробовать

Gottlieb писал(а):
Конечно. 7-10.000р это же для элиты. Такие деньги невозможно заработать обычному работяге типо меня.

да везде и всем продают, альфакул в РФ не дефицит
ток ты это, ловару покупай, не сдавай назад

На кой мне твоя ловара? Я на байкски посижу спокойно. Отдельно добивают личности судящие о надежности помпы по годам. Типо вот у меня стоит 5 лет. Комп включается раз в месяц :lol: а у кого то долбит 24/7/365. Как в авто. Масло меняйте раз в 10-15.000км. А какой режим езды город с пробками или трасса никто не указывает :haha:

_________________
CM COSMOS ALPHA
CM1100W SILENT X
3080TI
9800X3D
AORUS PRO AM5 X3D
XPG 5200 DDR5 32GB
2TB MSI, 500GB MSI
PHANTEKS D28-120
NEXXOS 1080, 200x400
BYKSKI WB - CPU, GPU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Откуда: Germany
Фото: 8
Reveal809 писал(а):
а что собственно в ней можно доработать?

В ней нуждается в доработке всё,начиная от стопорного кольца и заканчивая задней крышкой.
Например совместимость с твоим топом,чтобы не было вот так
Вложение:
8-1080.45705101.jpg
8-1080.45705101.jpg [ 180.98 КБ | Просмотров: 1399 ]

но тебе это наверно не интересно,ты же даже не хочешь выкладывать работу своей "тихой" помпы.Мне это нужно для сравнения.

_________________
and00--AndreyR73


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2026
Фото: 0
AndreyR73 писал(а):
Reveal809 писал(а):
а что собственно в ней можно доработать?

В ней нуждается в доработке всё,начиная от стопорного кольца и заканчивая задней крышкой.
Например совместимость с твоим топом,чтобы не было вот так
Вложение:
8-1080.45705101.jpg

но тебе это наверно не интересно,ты же даже не хочешь выкладывать работу своей "тихой" помпы.Мне это нужно для сравнения.

Это апекс дорабатываете?

_________________
CM COSMOS ALPHA
CM1100W SILENT X
3080TI
9800X3D
AORUS PRO AM5 X3D
XPG 5200 DDR5 32GB
2TB MSI, 500GB MSI
PHANTEKS D28-120
NEXXOS 1080, 200x400
BYKSKI WB - CPU, GPU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Откуда: Germany
Фото: 8
Gottlieb писал(а):
Это апекс

Да.
Gottlieb писал(а):
дорабатываете

Давай лучше на ты.

_________________
and00--AndreyR73


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.02.2011
Откуда: Красноярск
Фото: 108
AndreyR73 "вот так" на этом топ резе может выйти даже с Д5 от ватеркула-же :lol:
а если попытатся "затянуть посильнее" то зазор возле пар винтов будет сжиматся, а между парами останется :facepalm:
сам прифигел как собрал в первый раз с таких "конструктивных особенностей" и это напомню с Д5 варио брендированной ватеркулом :lol:

ибо толщина резинки имеет значение, тут или забить или подбирать более мягкую силиконовую
слишком тонкую - тоже нельзя т.к. с тонкой импеллер может чиркать по крышке топ-реза :crazy:

ну а то что Д5 и омпы альфы на тему (включая и апекс и ранние 755) не совсем идентичны и имеют проблемы собираемости - известно было давно в плоть до полной не собираемости с некоторыми топами от монсуна.

_________________
Мне нужен мир! Желательно целиком.
Мой MORAzilnik https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=118&t=621777&p=16776668#p16776668


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Откуда: Germany
Фото: 8
SERO91988 писал(а):
а если попытатся "затянуть посильнее" то зазор возле пар винтов будет сжиматся, а между парами останется

Так и будет.
SERO91988 писал(а):
ибо толщина резинки имеет значение

Не имеет,от слова совсем.
SERO91988 писал(а):
слишком тонкую - тоже нельзя т.к. с тонкой импеллер может чиркать по крышке топ-реза

Тоже не верно.

_________________
and00--AndreyR73


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.02.2011
Откуда: Красноярск
Фото: 108
AndreyR73 писал(а):
Не имеет, от слова совсем.

хз как с апексом а вот с Д5 очень даже имеет, я под свою Д5 подходящую подобрал :beer: благо запасы всякого - обширны ну и Вираж/озон никто не отменял
AndreyR73 писал(а):
Тоже не верно.

и с этим поспорю, то что Д5 с тонкой или раздавленной резинкой может чиркать импеллеров по крышке топа - ФАКТ
с которым я сталкивался лично, в основном на акве (ну и в процессе эксперементов на ЕК), но сути дела это не меняет
ватеркуловский топ рез - штука потенциально проблемная с релиза... вспомним до кучи историю текущих из-за тонких резинок колб...

самое смешное, что многие топ резы сделаны так, что конструктивно прижимная рамка не может быть прижата сильнее, чем позволяет ответная часть (тупо упирается и тяни не тяни дальше ток резьбу или шлицы сорвёшь),
НО то ли размер этот просчитан не совсем правильно, то -ли у самых помп размеры прилично плавают от экземпляра к экземпляру+
аналогичное явление у самих топов приводит к ситуациям из разряда "неудачное сочетание полей допусков" а то и откровенного брака.

_________________
Мне нужен мир! Желательно целиком.
Мой MORAzilnik https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=118&t=621777&p=16776668#p16776668


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2026
Фото: 0
AndreyR73 писал(а):
Gottlieb писал(а):
Это апекс

Да.
Gottlieb писал(а):
дорабатываете

Давай лучше на ты.

:beer: Интересно. А что внутри этой помпы? Есть может фото в разборе? Было б интересно посмотреть начинку. Если не трудно и есть возможность выложи фото, разбирал же наверняка

_________________
CM COSMOS ALPHA
CM1100W SILENT X
3080TI
9800X3D
AORUS PRO AM5 X3D
XPG 5200 DDR5 32GB
2TB MSI, 500GB MSI
PHANTEKS D28-120
NEXXOS 1080, 200x400
BYKSKI WB - CPU, GPU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Откуда: Germany
Фото: 8
SERO91988 писал(а):
хз как с апексом а вот с Д5 очень даже имеет, я под свою Д5 подходящую подобрал

Хоть апекс хоть д5,чашка помпы ложится на специальную проточку в топе,если поставить сильно тонкое кольцо,будет пропускать,если чуть толще чем положенно его просто сожмёт или помпа не дойдёт до своего посадочного места.
SERO91988 писал(а):
и с этим поспорю, то что Д5 с тонкой или раздавленной резинкой может чиркать импеллеров по крышке топа - ФАКТ
с которым я сталкивался лично, в основном на акве (ну и в процессе эксперементов на ЕК), но сути дела это не меняет

Не знаю что там может у тебя чиркать,но на топе от ватеркула с помпой д5 и без резинки,зазор между импеллером и топом почти 2мм(на апексе вообще "километр")
SERO91988 писал(а):
что конструктивно прижимная рамка не может быть прижата сильнее, чем позволяет ответная часть (тупо упирается

Я про это же
AndreyR73 писал(а):
чашка помпы ложится на специальную проточку в топе

Так и должно быть на нормальных топах,чтобы пользователь не поставил сильно тонкое(толстое) кольцо и потом как раз столкнулся с чирканьем.
SERO91988 писал(а):
ватеркуловский топ рез - штука потенциально проблемная с релиза... вспомним до кучи историю текущих из-за тонких резинок колб...

Ну никаких проблем с ним у меня нет,всё встаёт как должно,не пропускает,хотя стоят самые тонкие релизные кольца,раз "сто" разбирал,просто многие не умеют их "готовить"(читал здесь на форуме как люди их собирают :bandhead:)
пытался людям объяснить как правильно нужно,но до них не доходит :bandhead: видно в школе не учились.
На апексе рамка не прижимается к топу потому,что растояние от чашки до канта куда ложится прижимная рамка больше на 0.4-0.5мм(исправляется проточкой чашки) чем на д5.Для себя я сделал так,как и должно быть в идеале.Без уплотнительного кольца,помпа в топе притянутая рамка,зазора между рамкой и топом нет вообще и помпа сидит мёртво,ставим кольцо не затягивая рамку,зазор примерно 0.5мм,затягиваем рамку,зазора нет,всё плотно,ничего не пропускает не чиркает,всё идеально ровно.
Gottlieb писал(а):
Интересно. А что внутри этой помпы? Есть может фото в разборе? Было б интересно посмотреть начинку. Если не трудно и есть возможность выложи фото, разбирал же наверняка

Фото платы я выкладывал здесь,поищи,ну и статор ещё с обмотками внутри.В сети есть обзоры помпы в разборе.

_________________
and00--AndreyR73


Последний раз редактировалось AndreyR73 29.03.2026 12:29, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.08.2010
Даже читать уже давно лень. Как обычно, на российском форуме главное посраться не понятно за что. Что выясняете то, сами понимаете? Пускай покупает каждый что хочет. У меня вон и обычная D5 и Apex в одном контуре и пофигу. У каждой есть шанс сломаться в один момент.

_________________
Ryzen7 7950X / Asus X670E Hero / KFA2 RTX4090 /
G.Skill TridentZ Neo 2x32GB (F5-6000J3040G32GX2-TZ5N) / CustomWater


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2009
Откуда: Россия Екб
Фото: 17
AndreyR73 писал(а):
но тебе это наверно не интересно,ты же даже не хочешь выкладывать работу своей "тихой" помпы.Мне это нужно для сравнения.

братан, если честно я Апексы поставил аж на три таких реза, причем с родной апексовской резинкой и притянулось все нормально, смысл этот холивар разводить не вижу, как будто больше кроме помп проблем нет. НЕТ ЗАЗОРОВ, ВСЕ ПРИЖАЛОСЬ НА РОДНОЙ РЕЗИНКЕ И РАБОТАЕТ УЖЕ КАК БОЛЬШЕ ДВУХ ЛЕТ БЕЗ ПОСТОРОННИХ ЗВУКОВ. Если прям подгорает, можешь мне в телегу стукнуть, я вечером тебе скину видос и покажу зазоры @Reveal809

_________________
Rtx 4080 +жижа


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2026
Фото: 0
Как прикрепить сюда видео? Собрал комп. Bykski помпа на 2600 не слышна вообще. Температуры в бублике 38 градусов чип и 48 память. В линпаке процессор пакет 55-58. Прогон 10 минут везде. В простое 28 градусов. В квартире 27. В играх 30 и 40. Кулера все на 600-700. Комп не слышно. 200х400 не установлен. Только 360х360. Помпой Bykski и их железом доволен как слон. Термопаста МХ6. Термопрокладки Bykski в комплекте с водоблоком шли.

Добавлено спустя 44 минуты 40 секунд:
Frost писал(а):
Даже читать уже давно лень. Как обычно, на российском форуме главное посраться не понятно за что. Что выясняете то, сами понимаете? Пускай покупает каждый что хочет. У меня вон и обычная D5 и Apex в одном контуре и пофигу. У каждой есть шанс сломаться в один момент.

Модерации нет. Форум зачах. Бегают одни и те же малолетние дегенераты из ветки в ветку и срут в комменты. А обычная D5 ты что имеешь в виду? Их всего у нас 3 по сути байкски, апекс и ловара. В РФ другие я во всяком случае ни на маркетплейсах ни на авито не встречал. А что там за контур то такой на 2 помпы :crazy: тем более D5)

_________________
CM COSMOS ALPHA
CM1100W SILENT X
3080TI
9800X3D
AORUS PRO AM5 X3D
XPG 5200 DDR5 32GB
2TB MSI, 500GB MSI
PHANTEKS D28-120
NEXXOS 1080, 200x400
BYKSKI WB - CPU, GPU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.02.2011
Откуда: Красноярск
Фото: 108
Reveal809 у немцев(и тем более у не немцев) к сожалению геометрия может плавать от экземпляра к экземпляру... что аква, что ватеркул и тем более альфа этим страдают время от времени...
от туда и зазоры там где не надо или наоборот отсутствие просвета там где надо...
про резинки раздавливаемые со временем тоже не забываем... я в своих топ резах от аквы все резинки уже сменил, ибо стык стекло-ацетал с родными резинками при нагреве начинал подтекать... родные резинки имели уже не круглое а овальное сечение, поменял на аналогичные новые.
Ну а в стык помпы воткнул резинки на 1мм толще родных... хотя импеллер цеплял только на одной помпе, причём косяк был то ли в более тонкой резинке или том что она уже раздасилась, то ли в геометрии топа (либо проточку под прижимное кольцо сделали глубже, либо проточку над импеллером не достаточно глубоко)
т.к. проблема имела место с 2мя разными Д5, но в разной степени, одна только на 5й скорости, другая на 3-5, в других топах эти-же Д5 работали штатно,
а именно в этом топе было то что было... :facepalm: с более толстой резинкой - всё стало Ок и до сих пор рабоатает...

сперва я вообще думал что это звук электроники... пока не повторилась история с другой помпой.

Gottlieb таково общение в сети, как сложилось в конце 90х так и осталось :lol: все герои покапо роже получить нет риска :crazy:
и да на том же реддите так-же хватает срача по поводу и без и бессмысленных холиваров... просто там флуд чаще трут...
ну а тут или на Х такой-же привычный ламповый срач для ценителей :beer:

_________________
Мне нужен мир! Желательно целиком.
Мой MORAzilnik https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=118&t=621777&p=16776668#p16776668


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2009
Откуда: Россия Екб
Фото: 17
SERO91988 писал(а):
что аква, что ватеркул и тем более альфа

у меня два реза один ватеркул с помпой apex, второй аква с помпой от Ек. Аква работает уже как года 4 без обслуживания от слова совсем, ватеркул пару лет (помпа от ватеркула сгорела спустя 3 года), трудится в связке с Апекс на 3200 оборотах. Все резы стекло. Да у аквы уплотнительные кольца тонкие, но пока ни чего не текло ни где. Ватеркул в плане уплотнений и их толщины топ, резинки мягкие до сих пор и не грубеют, видимо изготовлены из очень качественного силикона. А с акрила резы я уже как лет 5 не использую, только стекло, акрил трескается падла :) :beer:

_________________
Rtx 4080 +жижа


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2026
Фото: 0
SERO91988 писал(а):
Reveal809 у немцев(и тем более у не немцев) к сожалению геометрия может плавать от экземпляра к экземпляру... что аква, что ватеркул и тем более альфа этим страдают время от времени...
от туда и зазоры там где не надо или наоборот отсутствие просвета там где надо...
про резинки раздавливаемые со временем тоже не забываем... я в своих топ резах от аквы все резинки уже сменил, ибо стык стекло-ацетал с родными резинками при нагреве начинал подтекать... родные резинки имели уже не круглое а овальное сечение, поменял на аналогичные новые.
Ну а в стык помпы воткнул резинки на 1мм толще родных... хотя импеллер цеплял только на одной помпе, причём косяк был то ли в более тонкой резинке или том что она уже раздасилась, то ли в геометрии топа (либо проточку под прижимное кольцо сделали глубже, либо проточку над импеллером не достаточно глубоко)
т.к. проблема имела место с 2мя разными Д5, но в разной степени, одна только на 5й скорости, другая на 3-5, в других топах эти-же Д5 работали штатно,
а именно в этом топе было то что было... :facepalm: с более толстой резинкой - всё стало Ок и до сих пор рабоатает...

сперва я вообще думал что это звук электроники... пока не повторилась история с другой помпой.

Gottlieb таково общение в сети, как сложилось в конце 90х так и осталось :lol: все герои покапо роже получить нет риска :crazy:
и да на том же реддите так-же хватает срача по поводу и без и бессмысленных холиваров... просто там флуд чаще трут...
ну а тут или на Х такой-же привычный ламповый срач для ценителей :beer:

Я не понимаю, почему производители не делают резервуар без стекла. Есть же стальные водоблоки. Сделали бы линейку резов из металла. Дополнительное охлаждение какое никакое бы было и можно было бы сделать цельную конструкцию с топом и корпусом и никаких протечек. Крышка сверху в неё слив воды, а весь низ цельный. И никаких резинок. Да денег бы стоило, но вот за это я бы отдал. Плюс стабильности и никаких вибраций дополнительных. А так по сути это самое слабое место контура выходит. Например у меня рез полностью аллюминиевый, внутри стоит трубка из акрила. Могли бы заменить аллюминий на медноникилиевый сплав и не делать окон, а сделать цельный резервуар и сверху крышку с ацеталя. Там уже сделать резинку. Но там это чисто формальность. От туда не потечет. Да была б цена х2 дороже. Зато вечное :beer:

_________________
CM COSMOS ALPHA
CM1100W SILENT X
3080TI
9800X3D
AORUS PRO AM5 X3D
XPG 5200 DDR5 32GB
2TB MSI, 500GB MSI
PHANTEKS D28-120
NEXXOS 1080, 200x400
BYKSKI WB - CPU, GPU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2024
Gottlieb писал(а):
Помпой Bykski и их железом доволен как слон

Если бы еще было железо, по которому можно было оценивать эффективность. 2600 рпм на 12600 и 3080 Ti это далеко не результат. Отличается техпроцесс чипа видеокарты от современных, 12600к в принципе не топ-интел по ТДП. Это скучно, так железки не судят. Я также могу воткнуть Ryzen 7500F и 5070 и говорить, что вот, у меня на 2200 рпм холодно и тихо :D
Почитав последние 3 страницы услышал взрывную компиляцию повторов: "Я нищий, зачем мне брать помпу дороже, я возьму ловару, апекс кал, Нингбо ноунейм город, я экзперд, внешний радиатор кал, он у вас пыль сосать будет, у меня тут корпус за 100 тысяч бесполезный, ибо я не вложил деньги в железки, у меня топ охлад, тут ток школьники ходят пишут". И плевать, что у людей внешние рады стоят на балконе, иногда условия чуть ли не идеальные и никакой шерсти там даже близко нет на вентиляторах. Но только для этого не надо брать корпус за 100 тысяч, а достаточно иметь стойку, три дешевых рада 240/360 и в принципе копеечные шланги. Ну и два быстросцепа. И можно собраться вполне в корпусе за 6-10 тысяч.
И вопрос, а внутренние кульки на радиаторе чистить не надо?)) Там пылезащиты так много, что пыль уж прям точно-точно не залетит?

С точки зрения разумного человека сказал бы, что вы просто странный и ваше мнение единственно правильное только лишь для вас, собственно, не для остальных. О каком там бизнесе говорить, вы каждую копейку посчитаете у всех присутствующих, заявив по итогу: нищие с 5090, даже если зарабатываете 400 тысяч/мес, а я на Kia Rio езжу и у меня нет долгов. И вообще, я вот выбираю то, что наиболее рационально, а значит я куплю Bykski за 3000 3 раза, а Вы купите свой апекс за 10, который 7, но там продавец НН, пусть и с 10 отзывми, а значит кредита доверия нет. И вообще на озоне не вернуть.
Так никто не рассуждает, кто действительно работает с финансами. В принципе, там даже не стоит выбор между Bykski и Apex, потому что "на одном заводе делаются". Там выбирают более рациональное. И рациональные люди из моего окружения поставили апексы, в помпорез или дуалтоп, но почти все. Bykski не поставил никто). Цена ошибки и смерти помпы во время работы ощутимо больше, чем переплата в 4 тысячи.

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
Gottlieb писал(а):
Но там это чисто формальность. От туда не потечет.

И опять вопрос глупой экономии, что "так отслужит дольше". Много жалоб видели на протечку резервуаров из баросиликата? А на смерть помп? Как раз второе можно увидеть, а первое почти нет.
Как раз вся дырка в контуре состоит в электронике, которой является помпа, которая Бикски "огонь", и вообще она D5, как Xylem, Апекс не D5, это Bykski D5 изобрели второй раз, добавив D5 в название, а не просто сделав копию. И иногда в гальванокоррозии, если вдруг неправильно подобраны компоненты. Как было условно, когда люди думали, что в Z690 Formula медь, а оказалось алюминий. В Z790 исправили, но у некоторых контуры из-за этого пострадали.

А, ну и еще раз надо похвалиться, что резервуар алюминиевый, да-да, точно, мы же забыли. Ребятки с баросиликатными резервуарами, мы в прошлом веке, протекут 40 раз, а его Bykski на акриле в трубке отстоит благодаря алюминию. Тут теперь ток алюминий надо в каждый угол запихивать.
Это уже смешно выглядит. Вы на каждом шаге хвастаетесь каким-то бредом. То корпус весит 26 кг и полностью металл и в него 1080 радиатор встает, хотя видимо более обычные корпуса, которые весят 13-17 кг и не являются Supertower-форматом, а по габаритам ощутимо меньше, видимо не из металла, то резервуар алюминиевый. Помешательство на металле не транслируйте в объективность какую-то, пожалуйста. Это дикая субъективщина и в принципе адекватной она не является.

Добавлено спустя 15 минут 16 секунд:
Gottlieb писал(а):
Аквакомпутер можно за 17.000 взять. Уж явно лучше переплатить за него чем брать апекс пустой за 10. Там и помпа и топ и крепление и датчик. На авито есть.

Так на "Авито брать нельзя", свои слова из башки вылетели? То есть помпорез новый от Альфакула брать нельзя было, несмотря на гару Регарда, ибо "он восстановленный", а аквакомпьютер помпу на авито можно?
А как так, этодругин что ли сработал? Там же всё б/у и вообще развод


Последний раз редактировалось Savateev 02.04.2026 11:31, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.02.2011
Откуда: Красноярск
Фото: 108
Gottlieb что мешает купить резервуар под стеклянную колбу, но вместо колбы воткнуть трубку из нержавейки большого диаметра (продаются на том-же озоне) ?
если есть знакомый сварщик/токарь то можно изготовить из листа или 2х болванок из нержи (гильза + винтовая крышка под резиновое уплотнение) крепёж можно использовать заводской для колб или вырезать лазером какой угодно...
да дороговато если с нуля делать, но вполне реально.

_________________
Мне нужен мир! Желательно целиком.
Мой MORAzilnik https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=118&t=621777&p=16776668#p16776668


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2014
а как же все споры о том, что нержавейка в контуре это плохо?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 19275 • Страница 959 из 964<  1 ... 956  957  958  959  960  961  962 ... 964  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ange666 и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan