Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9513 • Страница 99 из 476<  1 ... 96  97  98  99  100  101  102 ... 476  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2003
Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.

Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!

Краткий F.A.Q. (дополняем):
#77

1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов.
2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов.
3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы.
4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар:
- для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром;
- для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк;
- для никеля - алюминий, серебро;
- для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк;
- для стали - алюминий, медь, серебро;
- для хрома - алюминий, серебро.
5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации.
6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин).
7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей.
8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок.
9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок.
10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок.
11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды.
12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки.
13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром.
14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты.
15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений.
16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.

Полезные темы:
СЖО. Чем очистить комплектующие
Гальванические пары - ставим точку.
Тосол или Вода вот в чем вопрос?
Коррозия (ржавление) меди

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2006
Откуда: Москва
LiJilD писал(а):
это мой 1й опыт работы с СВО
пока что залита вода из-под крана+ немного антифриза тк тестирую на протечки(только что все приобрел )
а что на счет последнего вопроса?
Стоит бутылка 1л готовой http://overhard.ru/HyperZero-Clear-1000ml-Coolant.html
можно ли ее как-нибудь до 2-2.5 литров разбавить?



400р за двупрогонку, офигеть =) если разбавишь то она станет уже не дистиллятом

_________________
Тот самый момент, когда купил проц, а он оказывается не гонится =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2011
d.ru.id писал(а):
Вопрос к практикам: известно, что антифризы растворяют всякого рода отложения и налёты на ватерах/радиаторах. А какие именно компоненты этим делом занимаются - присадки или гликоли?

Разумеется гликоли. Присадки как раз для снижения этого эффекта. Сильнее всего растворяет этиленгликоль, чуть слабее диэтиленгликоль , пропиленгликоль в этом плане совсем слабый и для снижения его агрессивности требуется минимум ингибиторов , в то время как для этиленгликоля ингибиторов нужно много.

Добавлено спустя 7 минут 58 секунд:
Romoro писал(а):
Жижа в системе должна быть качественная. Это либо дистилят+ серебро/биоцид, либо хороший антифриз, точка!

Чтобы достичь нужной для обеззараживания концентрации ионов серебра, следует добавлять азотнокислую соль серебра, металлическое серебро, практически ничего не даст.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Латвия/Рига
Фото: 3
Masterwood: странно. другим сотням и тысячам водянщиков годами металлического серебра хватает, а тебе - нет. Наверное постишь из другого измерения с иными физическими и химическими законами :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2011
Откуда: Москва
Есть такая штука Aquagate NC-1 была снята с производства в 2010г.Крайне дефицитная штука но если есть возможность то лучше её :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.06.2010
d.ru.id:
судя по вашему профилю, проблема у помпы с прокачкой не ватерблоков, а вашего автомобильного радиатора.

_________________
ASUS WS Revolution/Intel Core i7 2600k/Radeon 6990HD 830@950 1,12V/Kingston DDR3 1600 16Гб/WD 1502 FAEX 1.5Tb/Corsair 850AX/Corsair Obsidian 800D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2011
Откуда: Тамбов
Pretoreanez, радиатор на пару с Залманом пока что прокачивает Грюндфос; Лаинг гоняет воду по 120см отрезку шланга 10х13мм и новым ватерам. Отдельно от системника - просто проверяю комплект перед установкой. Так что предположение неверное :?: ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2009
Откуда: Одинцово
Фото: 37
Pretoreanez Фигнясс, помпы отлично прокачивают автомобильные радиаторы, что лаинг что Грюндфос тем более, даже моя аквариумная отлично прокачивала, а вот CPU ватерблок ZM-WB5 очень нехило режет поток за счет маленьких фиттингов, очень заметно было когда заменил его на Д-Тек рев.2

_________________
5 мегатонн света!
[img]http://nick-name.ru/forum4t0/Romoro.gif[/img]


 

Продавец
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2003
Фото: 88
Romoro
в водоблоках поток режет внутренняя структура, а не размер/диаметр фитингов.
если поставить на D-TEK v2 6-8мм ёлочки (которые и стоят на залмане) то ничего по сути не изменится.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.06.2010
Romoro:
диаметр фитингов имеет крайне малое влияние на расход помпы, там же как собственно и диаметр шлангов, у меня раньше стоял фулкавер на GPU от Залмана с фитингами внутренним диаметром 6 мм....и ничего не резалось.
а автомобильный радиатор, радиатору рознь, на Камазе не мелкоразмерная фигня всетаки стоит.

_________________
ASUS WS Revolution/Intel Core i7 2600k/Radeon 6990HD 830@950 1,12V/Kingston DDR3 1600 16Гб/WD 1502 FAEX 1.5Tb/Corsair 850AX/Corsair Obsidian 800D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2009
Откуда: Одинцово
Фото: 37
Gre4ka Ну я лично замерял на глаз поток по углу наклона струи прокачиваемой воды, при смене на Д.Тек с 8х11 мм штуцерами струя заметно приподнялась. В нутри залмана простая штырьковая структура, там ничего толком не может сильно резать поток, а вот фиттинги малы + что самое плохое, их невозможно заменить.

Pretoreanez Опять не соглашусь, у меня до нвнешних фиттингов были еще одни, на 10 мм водопроводные, с ними опять же визуально струя била значительно бодрее чем с тонкими. Скоро мне прийдут фиттинги 13мм внутреннего диаметра, и я может быть засниму работу системы при разборке. Жаль счетчика нету ....

_________________
5 мегатонн света!
[img]http://nick-name.ru/forum4t0/Romoro.gif[/img]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2011
Откуда: Тамбов
Gre4ka писал(а):
в водоблоках поток режет внутренняя структура, а не размер/диаметр фитингов.
Вообще-то смотря, какой размер... Проходное сечение каналов EK-HF составляет около 28мм² (0,3мм х 1,9мм х 49), и он режет поток весьма заметно, да. У ZM-WB5 для совместимости с бόльшим количеством шлангов фитинги сделаны с зауженным носком, и внутренний диаметр составляет 5,5мм. Что в переводе на сечение даёт 23,8мм², при этом их длина вполне сопоставима с длиной оребрения ЕК (вообще-то даже раза в полтора побольше). И выходит, что небольшое ГДС игольчатого блока напрочь нивелировано этими самыми фитингами. Несъёмными, как справедливо подметил Romoro.
Кстати, заодно подсчитал проход своего радиатора; получилось 348мм² - эквивалент шланга Ø21мм и длиной 64см. Не думаю, что от него могут быть какие-нибудь неприятности для помпы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2007
Откуда: Подмосковье
d.ru.id писал(а):
И выходит, что небольшое ГДС игольчатого блока напрочь нивелировано этими самыми фитингами
Одним только проходным сечением ГДС оценивать нельзя, есть еще другие потери... есть эффекты "трения", "прилипания" молекул жидкости к стенкам канала (прошу не пинать за термины, это для понятности). Есть еще такая вещь, как местные сопротивления потоку, например вход жидкости в узкий канал и выход из него... Чем меньше размеры канала, тем больше эти потери и соответственно суммарный ГДС, то есть 49 маленьких дырочек - не то же самое, что одна большая, а намного хуже... так же и с радиаторами, чем меньше ширина каналов/трубок, тем больше ГДС


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2011
Откуда: Тамбов
Не претендую на правильность своего вывода, могу лишь добавить, что он сделан по подсчёту. В контуре Грюндфос - радиатор при подключении Залмана падение потока составляет 205/140 л/ч (32%). При установке в петлю с Лаингом двух ЕК получается 415/170 (59%). Тупо поделив проценты пополам получаю 29,5%. Для Залмана, с учётом конструкции цифры нехорошие.
И вопрос по теме: пробовал ли кто-нибудь заправлять систему раствором глицерина? Рекомендацию Gre4ka затариться пожизненным запасом пропиленгликоля помню, но выложить восемь сотен за 10 литров пока не готов. Особенно при виде флакончиков за червонец с хвостиком на прилавках аптек.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2009
Откуда: Одинцово
Фото: 37
-Mik- Согласен полностью, особенно жестоко режется поток когда делаешь переходник с большого шланга на мелкий через кусок еще одного шланга. Там вообще жесть, 2 кромки на которых будут появляться турбулентные потоки. И надо кровь из носу менять водоблок на видео, фуллкавер на г92 от залмана имеет фиттинги еще мельче чем ZMWB5+ и режет поток еще более люто соответственно, а внутренняя структура до грусти примитивна, плоскодонный каналл и штырьки над видеоядром.

Насчет радиаторов, у моего нынешнего радика ГТ Стелс, каналлы по которой течет вода =1 мм ширина 30 - высота итого площадь около 30 мм в квадрате, канала 3 в одну сторону, три в другую, суммарная площадь около 90 мм квадратных.
Мой бывший алюминиевый радик от автопечки ОДЫ имеет 12 трубок расположеных в 2 ряда по 6 друг под другом. то есть в одну сторону идет 6 трубок и обратно тоже 6, каждая трубка имеет диаметр 6 мм внутри, 7 мм снаружи, замерял штангенциркулем, Площадь круга = Пи*Радиус в квадрате= 3,14*9=28,26. Имеем 6 каналов , суммарная площадь сечения составляет 169,56 квадратных миллиметров. То есть при почти равной площади сечения канала моего радиатора для СВО и автопечки, в печке их в 2 раза больше, следовательно сопротивление потоку у печки будет , ну пусть не в 2 а в полтора раза, но меньше.
Не спорю что каналы радиаторов СВО лучше передают тепло ребрам, чем в печке, но не об этом сказ.

_________________
5 мегатонн света!
[img]http://nick-name.ru/forum4t0/Romoro.gif[/img]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Латвия/Рига
Фото: 3
Просьба не забывать, что главная функция радов именно в наиболее еффективной отдаче тепла. Их резистивность больше-меньше .. а кого она волнует, если так и так в десять раз меньше чем к примеру процового водоблока? И плоская водяная трубка на МНОГО еффективнее круглой в передаче тепла, как раз из за того, что длина соприкосновения стенок с водой существенно больше чем для круглых трубок с той же площадю сечения. Самый компактный обьект - шар. Применительно к трубкам - круглые трубки. А нужно ведь противоположное. Что даст если даже рад станет два раза менее резистивный? Половина от малости остается малость. А кто захочет урезать на четверть охлаждающую еффективность рада ради етого?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2009
Откуда: Одинцово
Фото: 37
Church Ну я не спорю, я оговорился в конце что эта конструкция радиатора от автопечки не столь эффективна сколько стандартные рады для СВО, но я то говорил про ГДС радиатора, тут утверждали что оно выше у автомобильных вариантов чем у СВОшных, я показал что не выше то точно, а возможно даже ниже. ТО что автопечки и радиаторы не столь эффективно сконструированы - и ежу понятно как мне кажется...

_________________
5 мегатонн света!
[img]http://nick-name.ru/forum4t0/Romoro.gif[/img]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2007
Откуда: Подмосковье
Church Отлично написал :up: , тонкие высокие трубки и редкие ребра наше все... Да и большой поток для современных микроканальных водоблоков не очень то нужен, а вот эффективность радиаторов это да, имхо самое узкое и трудновосполнимое место в системе...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2010
Откуда: Санкт-Петербург
Коллеги, подскажите, где вы биоцид покупаете?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.01.2011
Откуда: Киев
Warlock1979
http://yandex.ua/yandsearch?text=%D0%BA ... drnd=30607
А так же магазины с товарами для аквариумов, спец. магазины для СВО.

_________________
Asus P7P55D Pro/Intel Core i5 760/DDR3 4096MB/GeForce GTX580 1536 MB/Intel SSD/SeaSonic X-750/Cooler Master 690 II Advanced/Water Cooling


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2010
Откуда: Москва
Я вас не понимаю, не легче запрявлять воду готовой жижой? Я юзаю Feser и доволен больше чем, вроде как лучшая готовая жижа.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9513 • Страница 99 из 476<  1 ... 96  97  98  99  100  101  102 ... 476  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan