Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 69 • Страница 2 из 4<  1  2  3  4  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2004
Откуда: EMEA
Sataniel писал(а):
Если у вас есть 4 видяхи и один проц, какой из видях вы отдадите предпочтение?

ближайшей к процессору. процессор безусловно первый. как более холодный и важный компонент.
и вот почему:
отвод тепла - инженерная задача, решаемая далеко не методом научного тыка, принятом в кругах рядовых пользователей.
Зная, какой надо обеспечить теплоотвод рассчитываются теплообменники и скорость проходящей через них жидкости с учётом, что скороть и температура жидкости на последнем горячем элементе будет достаточна для его охлаждения. Меньше распараллеливаний - проще конструкция и меньше сопротивлений. Опять же, отсылаю к книжкам по сему вопросу.

А небольшая группа профессионалов пускай платит деньги рукастым специалистам по охлаждению.

_________________
исследование потоков внутри корпуса: http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... t=#5737015



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
Sataniel писал(а):
Неужели не лучше сделать одинаковую температуру на всех и разогнать все до 675мгц. Это пример, но ход мыслей ясен.


Вы тут теоретизируете. А вам дают советы люди с реальным практическим опытом...
На деле, я мало видел видях (охлаждаемых водой), разгон которых упирался именно в температуру :)

Sataniel писал(а):
И выходит что надо гнать и охлаждать видеокарту в первую очередь, а производитель и пользователи уделяют этому так мало внимания. А охладить их становится все труднее и труднее, с температурой ядра еще можна кое-как бороться, но охладить врм воздухом практически нереально.


У меня СВО, но VRM я охлаждаю воздухом :)
По поводу того, что охлаждать видяхи все труднее и труднее - отнюдь. VRM содержит все больше фаз, чип все больше в площади - и теплоотвод все лучше и лучше. А вы попробуйте охладить 100кв.мм. 45нм двухъядерного проца, и 600кв.мм видеокарты? Что проще, а?

В общем, попробуйте сами. А когда поймете, что 5 лишних градусов на видяхе не равняются тем же 5 лишним градусам на проце, пересоберете контур :)
Добавлено спустя 1 час, 7 минут, 33 секунды
Есть еще вариант сделать 2 контура, используя вот такие бачки, под 1 или под 2 помпы:

http://www.frozencpu.com/products/9304/ ... Soon_.html
http://www.performance-pcs.com/catalog/ ... s_id=25767

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2007
Откуда: Лужков-Сити
Цитата:
Извините, но несовсем с вами согласен. Если у вас есть 4 видяхи и один проц, какой из видях вы отдадите предпочтение? Допустим частота ядра видяхи по умолчанию 500мгц и разгон упирается в температуру, то вы сможете разогнать их примерно так 700мгц, 675мгц, 650мгц и 625мгц потому что температура последней будет препятствовать ее разгону. Неужели не лучше сделать одинаковую температуру на всех и разогнать все до 675мгц. Это пример, но ход мыслей ясен.


бред... точнее Ваши теоретические догадки... учите физику...
а если конкретнее... при скорости прокачки в контуре на 300-500 литров в час... каждую минуту через каждый водоблок будет проходить от 5 до 8 литров... представили логически.... да? идем дальше... насколько нагреет процессор 5-8 литров воды за 1 минуту, если емкость с этой водой комнатной температуры будет стоять на нем??? ответ... на 0,5 градуса... и так на каждом следующем компоненте... и в данном случае температура воды будет от 32 до 35 градусов между всеми компонентами....

что касается видях вначале контура... тоже бред... предельно допустимая рабочая температура для процессора ниже, чем предельно допустимая температура видеокарты... и нагрузка в среднем тепловом режиме у ЦП также меньше чем у видео... думаете производители дураки?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2009
Откуда: Украина
Yurches
Тоесть, если бы у вас было 4 видяхи, вы все равно бы подключали параллельно?

_________________
Asus M4A78T-E, AMD Phenom II 710 X3 @3500Mhz + Thermalright IFX-14, 4GB Kingston DDR3 @1440Mhz, Chieftec 750W, Radeon HD4890 + Thermalright HR-03GT


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2007
Откуда: Лужков-Сити
хм... у меня есть четыре видяхи :) точнее две по два чипа :)
сейчас буду ставить на них воду с пельтье... что касается подключения... у меня стоят две магистрали (две шланга в паралель)... поэтому мне ничего распаралеливать не придется... каждая магистраль имеет свою помпу Liang D5 на 24В... скорость прокачки через контур около 2000 л\ч... водоблок ЦП висит на двух магистралях сразу (т.е в него физически заходит и выходит два шланга... без тройников и пр.) т.е через водоблок ЦП прокачка 2000 литров... а на каждую видюху будет приходить по 1000 литров... водоблоки на видеокартах подключаются последовательно.....

кстати... вот нашел... схема моей СВО... еще забыл добавить, радиаторы у меня на отдельном контуре со своей магистралью....
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2009
Откуда: Украина
Система охлаждения у вас конечно екстремальная, но я все равно не пойму излишнего внимания до процессора. Лучше дать по 1500литров на каждую видяху и 100литров на проц. Как мне кажется.

_________________
Asus M4A78T-E, AMD Phenom II 710 X3 @3500Mhz + Thermalright IFX-14, 4GB Kingston DDR3 @1440Mhz, Chieftec 750W, Radeon HD4890 + Thermalright HR-03GT


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2003
Откуда: г. Сыктывкар
Sataniel
Цитата:
я все равно не пойму излишнего внимания до процессора. Лучше дать по 1500литров на каждую видяху и 100литров на проц. Как мне кажется.

скоро уже всем смешно станет. Сделайте же наконец :) Будет интересно увидеть результат :up:

_________________
Самое главное - хорошее настроение (и охлаждение)
Хочется супер охлаждения для своего ноутбука? Заведи собаку!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2007
Откуда: Лужков-Сити
Цитата:
Система охлаждения у вас конечно екстремальная, но я все равно не пойму излишнего внимания до процессора. Лучше дать по 1500литров на каждую видяху и 100литров на проц. Как мне кажется.

ИМХО бред теоретика... причем насколько я помню в статье на которую Вы дали ссылку, как раз доходчиво объясняется что и как нужно и не нужно делать... а по теме... если с английским не напряг почитай западные форумы... там в разделах про СВО такие прописные истины как правило на первых страницах висят....

что касается системки... да уж решил заморочиться на свою голову...

_________________
i7 975 4,8Ghz / Asus R2E / 6GB Corsair 1600 7-7-7 / 2*GF GTX295 Quad SLI / 4*SSD X80-M R5 + 4*HDD SAS 15k rpm R10 Adaptec 5805 / 30"+2*20"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2008
Откуда: Самара
Sataniel
Купите Celeron. он холодный, а для игр проц не нужен.
Обьясните почему у меня на предыдущей воде было под 100градусов на проце в стрес тестах и не более 60 на видео? И не надо тыкать в меня пальцем и говорить, что я кранчер.
Теперь чтобы Вам стало наконец понятно, почему охлаждать проц все таки нужно лучше видюх. Чем мощнее видюхи, тем производительней должен быть проц для ваших любимых игр. А мощный проц - горячий проц.
А теперь еще по-другому: Ну подадите вы на роц 100 литров вместо тех мифических 1000. Он у Вас нагрется до критической температуры, фиг с ним. Но тепло то он отдавать будет все равно такое же в воду. Радиатор один и тот же в любом случае и рассеивать он будет одну и ту же тепловую мощность. Мы говорим не про мощьность отводимую процом, а про ЭФФЕКТИВНОСТЬ охлаждения.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.07.2005
Откуда: Киров
Фото: 1
Кто-нибудь в курсе на сколько градусов вода до и после грелки увеличивается ? :)
Разница совсем небольшая.
Первый проц, затем видюхи. Никаких паралельных каналов, в случае ошибки (вода может выбрать 2 из 3-х путей) может быть плохо...
Так как радиатора два то можно помпа-проц-радиатор-видюхи-радиатор-помпа.
Так же думаю что не упрешся в разгон видюшек по температуре, ИМХО вероятнее вариант с лотереей в разгоне =)
Удачи ^^


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2009
Откуда: Украина
Brainless YaK
Brainless YaK писал(а):
у меня на предыдущей воде было под 100градусов на проце в стрес тестах и не более 60 на видео


Я конечно незнаю почему у вас такие температуры, но у меня противоположная ситуация: проц разогнан с 2,6 до 3,5ггц (кулер Thermalright IFX-14) и температура 60с в стрес тестах, а видяха наоборот 70с (кулер Thermalright HR-03GT). Со стоковым охлаждением пропорция та же самая но темпы выше. Вот я и думаю как охладить самое горячее место в системе.

_________________
Asus M4A78T-E, AMD Phenom II 710 X3 @3500Mhz + Thermalright IFX-14, 4GB Kingston DDR3 @1440Mhz, Chieftec 750W, Radeon HD4890 + Thermalright HR-03GT


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2008
Откуда: Самара
Sataniel
Не самое горячее, а то, чья температура близка к критической.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2009
Откуда: Украина
Brainless YaK
Самая критическая это врм на видяхе, когда она в бублике легко уходит за 120с.
Добавлено спустя 42 минуты, 19 секунд
Brainless YaK писал(а):
Купите Celeron. он холодный, а для игр проц не нужен

Нужен, но не так как себе это представляют некоторие люди. Например если действительно взять Celeron и GTX275 еще можно будет играть, но если взять CoreI7 и GeForce MMX440 то тут уже точно не поиграеш.

_________________
Asus M4A78T-E, AMD Phenom II 710 X3 @3500Mhz + Thermalright IFX-14, 4GB Kingston DDR3 @1440Mhz, Chieftec 750W, Radeon HD4890 + Thermalright HR-03GT


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
Sataniel писал(а):
Я конечно незнаю почему у вас такие температуры, но у меня противоположная ситуация: проц разогнан с 2,6 до 3,5ггц (кулер Thermalright IFX-14) и температура 60с в стрес тестах, а видяха наоборот 70с (кулер Thermalright HR-03GT). Со стоковым охлаждением пропорция та же самая но темпы выше. Вот я и думаю как охладить самое горячее место в системе.


Могу вас уверить, на воде ситуация будет обратной. Видяху (видяхи) водой охладить куда легче, чем проц (разумеется, предполагается максимальный разгон и проца, и видях). Поинтересуйтесь внутренним строением фулкавер-водоблоков и сравните их внутреннюю структуру с ведущими CPU ватерами.

А ваш проц просто нетипичен, да и разгон прямо скажем не предельный.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2009
Откуда: Украина
k2viper
На видяхи предполагаеться ставить не фулкавер водоблоки, а вот такие залмановские изза их универсальности http://www.zalman.com/ENG/product/Produ ... sp?idx=174, не хочу покупать фулкавер за 50 евро, чтобы потом выбросить По своей сути они практически не отличаються от процесорных. Вопрос с врм хочу решить вручную сделаными водоблоками из медных трубок.
Добавлено спустя 7 минут, 41 секунду
Вобщем, я понял что нужно брать помпу по максимуму, также лучше 2 меньших радиатора чем 1 большой чтобы можно было втыкнуть один радиатор между чипами. А какое соидинение лучше последовательное или параллельное можно будет легко узнать потестировав так и так.

_________________
Asus M4A78T-E, AMD Phenom II 710 X3 @3500Mhz + Thermalright IFX-14, 4GB Kingston DDR3 @1440Mhz, Chieftec 750W, Radeon HD4890 + Thermalright HR-03GT


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
Sataniel Я говорю о нормальных водоблоках. Залман никогда не был эталоном в СВО :) Рассматривать их продукт как пример по меньшей мере глупо.

Вот например сравниваем строение одного из самых популярных ватеров на видеочип Swiftech MCW60 и лучшего на сегодняшний день CPU ватера Watercool Heatkiller 3.0:

http://forums.pureoverclock.com/showpos ... ostcount=5
http://www.xtremesystems.org/forums/sho ... p?t=157994

Водоблок CPU устроен куда как посложнее ватеров на видеочип. Я уж не говорю о простейшем внутреннем строении фулкаверов GPU.

Наверное, водоблоки CPU так сложны просто потому, что производителям нечем заняться... а водоблоки GPU сплошное говно :) Ведь если сделать их такими же крутыми и сложными, как CPU ватеры, то наверное можно будет еще 5-10 градусов лишних отжать :) Что, по вашей логике, будет куда более ценно, чем лишние 5-10 градусов на проце.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2009
Откуда: Украина
k2viper
Я тоже так говорю - на процы делают все отлично, а на видяхи всем плевать. Из воздуха кроме Thermalright и Arcticooling на новые видяхи вообще ничего нет.

_________________
Asus M4A78T-E, AMD Phenom II 710 X3 @3500Mhz + Thermalright IFX-14, 4GB Kingston DDR3 @1440Mhz, Chieftec 750W, Radeon HD4890 + Thermalright HR-03GT


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2007
Откуда: Лужков-Сити
мда... а цирк и ныне там... раскрою вам тайну покрытую мраком...

CPU Intel Core i7 (технология 45нм) площадь ядра 263 мм²... количество транзисторов 731 млн. TDP насколько я помню около 135Вт

GPU Nvidia G200B (технология 55нм) площадь ядра 470 мм²... количество транзисторов 1400 млн. TDP точно не нашел но думаю тоже около 130Вт (т.к GTX285 на этом чипе имеет TDP 185Вт минус память, потери на цепях питания и пр...)

к вопросу о сложности водоблоков и систем охлаждения для ЦП и Видео... тут все упирается в площадь контакта ядра чипа с системой охлаждения... а если конретнее, то водоблоку или кулеру для ЦП необходимо забрать тепло с очень маленькой поверхности... Интел даже паниковала по этому поводу несколько лет назад... типа скоро классические системы охлаждения перестанут справляться в связи с уменьшением размером чипов.... а для видео это менее критично из-за большей площади ядра...

_________________
i7 975 4,8Ghz / Asus R2E / 6GB Corsair 1600 7-7-7 / 2*GF GTX295 Quad SLI / 4*SSD X80-M R5 + 4*HDD SAS 15k rpm R10 Adaptec 5805 / 30"+2*20"


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2003
Откуда: г. Сыктывкар
Цитата:
а если конретнее, то водоблоку или кулеру для ЦП необходимо забрать тепло с очень маленькой поверхности...

более того, самые горячее в проце - АЛУ, находятся компактно, а половина блоков (особенно кэш) холодные. Так что тепловой поток еще сильнее, чем кажется. (У прескота норма на алу была 125грд при 65 на "проце в целом", которую и показывали пользователям, по данным самой интел).

А в принципе k2viper Yurches имхо бросьте уже убеждать, пусть человек делает на свою голову, и за свои же деньги. Так обычно и учатся :D

_________________
Самое главное - хорошее настроение (и охлаждение)
Хочется супер охлаждения для своего ноутбука? Заведи собаку!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2009
Откуда: Украина
Yurches
Интересная информация, но просто говорю о моем случае, любой проц охладить для меня не проблема. А вот с новыми видяхами так не получается, температура видяхи всегда выше проца, но с етим еще что-то можно сделать но врм последних поколений видях греються не по детски и охладить их трудно. Площадь ядра большая, а площадь каждого врм очень малая, а греется до 120с и выше, поєтому и думаю как их охладить в первую очередь.

_________________
Asus M4A78T-E, AMD Phenom II 710 X3 @3500Mhz + Thermalright IFX-14, 4GB Kingston DDR3 @1440Mhz, Chieftec 750W, Radeon HD4890 + Thermalright HR-03GT


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 69 • Страница 2 из 4<  1  2  3  4  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Sashkatest и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan