Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 113 • Страница 2 из 6<  1  2  3  4  5  6  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Тольятти
Артерии СВО
Начнем со шлангов.
Выбор размеров
Шланги СВО изменяются и соответственно выпускаются по двум системам измерения дюймовая и метрическая.
Основные размеры это внутренний диаметр и толщина стенки.
Основной параметр качества шланга для СВО минимальный радиус сгиба без перегиба стенок, чем меньше радиус тем лучше.
Основные размеры внутренних диаметров шлангов для СВО:
Дюйм стандартный 25,4 мм
6.35 (1/4"); 8mm (5/16"); 9.6mm (3/8"); 9.6mm (3/8"); 11.1mm (7/16"); 12.7mm (1/2")
#77
Специальные шланги - те что продаются в магазинах по продаже СВО.
Производители шлангов для СВО:
Koolance
Primochill
Nalgene
Masterkleer
Tygon
Duralene
XSPC

Расшириный тест современных шлангов для СВО
Тут один из стареньких обзоров 18 видов шлангов (EN).
Тест Cathar-a про зависимость потока & температур от внутреннего диаметра (Короткая мораль - различие между 3/8"(9.6mm) и 1/2"(12.7мм) минимально меняет поток/температуры (.15LPM/.4C), и проще/лучше брать 3/8", ибо такие на много проще провести где надо (особенно в тесных & маленьких корпусах), чем толстые "сосиськи").
В настоящий момент одним из лучших шлангов является Primochill PrimoFlex Pro LRT, т.к. советуемый почти всеми опытными водянщиками в последнее время на вопросы какой ныне лучший, главным образом из-за малого радиуса изгиба без передави стенок. Говорят что они меньше "затуманиваются" со временем.

Подбор шлангов из того что есть на хозяйственном рынке - Если жаба душить или вы абсолютно уверены!
Данная техническая информация поможет определиться в выборе и поиске шлангов от отечественного производителя.
Основной материал для шлангов применяемых в СВО это Поливинилхлорид. В России есть ГОСТы и специальные технические условия на производство этой продукции. Назовем те, которые относящиеся к шлангам и трубкам которые вы с большей степени вероятности будете использовать.
ТУ 2247-023-10641390-2004 "Трубки поливинилхлоридные топливостойкие" ссылка
ТУ 2247-041-10641390-2007 "Трубки и шланги на основе пластифицированного поливинилхлорида" Ссылка
В конечно счете ПВХ трубки и шланги можно разделить на следующие виды:
1. Шланги маслобензостойкие - изготавливаются из пластиката ПБ-2 А. Именно эта аббревиатура будет на ярлыке бухты в поле марки материала. К сожалению стандартные диаметры шланга плохо состыковываются со стандартными фитингами. По своим свойствам имеет среднюю жёсткость. Использовать в СВО заправленных индустриальным маслом (веретенка), и жидкостями на основе этиленгликоля (Тосол). Крайне не рекомендую использовать в СВО с водой при контакте с водой шланг становится еще тверже, мутнеет с появлением на внутренних стеках белого налета.
2. Шланги пищевые - Вот это как раз то, что нужно для водянки если нету много денег, цена такого шланга на рынке колеблется в пределах 25-35 рублей за метр.
#77
Изготавливают следующие марки:
Ш-62-О – прозрачные, слегка зеленовато-голубоватого цвета;
ПМЭ-23÷ПМЭ-90 – прозрачные, бесцветные с различным содержанием пластификатора;
• ПМЭ-23C÷ПМЭ-90С - прозрачные, бесцветные, слегка мутноватые;
• ПМЭ-23(НБ, НЧ, НС)÷ПМЭ-90(НБ, НЧ, НС) – непрозрачные белые (НБ), непрозрачные черные (НЧ), непрозрачные синие (НС).
Лично я, использую именно Ш-62-О, Обладает достаточной мягкостью. Прозрачность? скажем так, для меня пойдет, при использовании УФ-активного теплоносителя, хорошо передает свечение.
3. Трубки медицинские - изготавливаются из пластиката ПМ-1/42.
По стандарту самый большой внтренний диаметр 10 мм и толщина стенки 2 мм. Вообще стандарт предусматривает размеры трубок с 10 мм внутренним димером и толщиной стенки 1,5 мм, но ее по моему опыту трудно найти.
Прозрачность? Чуть выше чем у бытовых.
4. Трубки электроизоляционные - изготавливаются из пластиката ТВ 40 и ТВ 50. Изготавливается в основном синего или голубоватого цветов, внешне практически не отличить от маслобензостойких. Крайне не рекомендую для СВО!!! В общем использовать это шланг можно лишь в том случае когда все альтернативы отсутствуют, но в таком случае надо постоянно контролировать состояние и производить периодическую замену.
5. Трубка пивная - изготавливаются из пластиката ПМЭ-30. В качестве трубопроводов для алкогольных напитков с содержанием этилового спирта не более 10% (пиво, джин-тоник и т.д.). Шланги именно этого типа изготавливаются у нас в России по дюймовым стандартам и максимально подходят для использования в СВО, но к сожалению так же как и медицинские, максимальный производимый в России размер 3/8 и х точно так же трудно найти.
Где искать
Пищевые шланги вы скорее всего найдете на хозяйственном рынке, по крайней мере я нашел их там.
Остальные виды шлангов соответственно в специализированных магазинах вроде "Медтехника", на фирмах и в аптеках.
Желаю удачи в выборе и поиске.


Соединения в СВО
Соединения это как раз те не менее важные компоненты вашей СВО от которых зависит прежде всего герметичность контура, т.к. именно из-за ненадежности или неправильного выбора могут возникнуть подобные неприятности.
Все соединения шлангов с компонентами СВО выполняется через... на сегодняшний день существует три основных типа соединений - это такие как:
Штуцер
#77 Со штуцерами обязательно применение хомутов. #77
Самый дешевый и относительно надежный способ соединения.

Компрессионный штуцер
Компрессионный штуцер - у данного соединения прижимной элемент - это гайка заворачиваемая на штуцер
по субъективным оценкам водянщиков самый надежный способ соединения, но требует аккуратного подбора под шланг.
#77 #77 Оригинал фотографии штуцера в разрезе, а так же другие фото этого же штуцера, еще живого ).


Push-In - быстро соединяемые
Push-In - быстро соединяемые - как следует из названия самый быстрый способ соединения, кроме того конструкция не позволяет шлангу терять соосность в месте соединения, иначе говоря шланг сразу после фитинга не уйдет в сторону создав тем самым дополнительное ГДС в контуре СВО, в добавок в таком штуцере очень легко разворачивать шланг при необходимости.
#77


Все штуцера выпускаются с резьбой 1/4G дюйма, кроме того отдельные модели выпускают с резьбой 3/8G, т.к. уже существуют водоблоки и помпы с такой резьбой где могут пригодится такие штуцера без применения различных переходных фитингов.
Советы от Church
Советы от Church
Больше всех выпущено различных фитингов для 3/8"ID & 1/2"ID, меньше для 7/16", и еще меньше номенклатура фитингов для других размеров. Стоит брать во внимание при выборе размера, если нужны будут редкие/нестандартные модели фитингов/переходников.
При выборе оных можно просто руководится - если надеваемые "ёлочки"/штуцера, то внутренний диаметр (Internal Diameter, ID) шланга должен быть такой же или меньше чем у штуцера (при нужде можно натянуть меньший шланг на больший штуцер при помощи размягчения конца шланга с горячей водой перед надеванием). Очень желательно в любом случае использовать какие то зажимы для надежного стыка/для безопасности от течей от срыва шланга. Например, или винтовые, или если хочется покрасивше - много раз изпольуемые вроде Koolance-овских clamp-ов, или простые копеечные одноразовые пластмассовые стяжки кабелей.
Если выбирать компрессионники, для надежного безтечного соединения обязательно совпадение как внутреннего диаметра шланга (ID), так и внешнего (OD, Outer Diameter) с оных у фитинга. Они подороже штуцеров, но имхо более красивы.
Пластмассовые фитинги несоветую брать из за часто слышаного об малой надежности оных. Да и внешний вид довольно таки уродливый/нищенский
Интересно использование т.н. быстросцепов (quick disconnect fittings) для быстрого разединения/соединения/замены частей контура при нужде и без предварительного выпуска охлаждающей жидкости из контура СВО, или для подключения внешних радиаторов. Их большая резистивность чуток преувеличена, и в любом случае перевешивается большим удобством. Правда и цена высока. Можно даже сток организовать ими (например один из них внизу, заместо одного из фитингов, отсоединить его, шланг с половиной его вставить в тазик для стока, и воткнуть в него конец от другого быстросцепа, что бы начала течь вода ..
Еще от интересных прибамбасов для шлангов этот запал в свое время в глаза. Наверное может упростить иногда временное перекрытие контура для произведения какой то работы на нем без спуска жидкости даже если нет быстросцепов, а только обычные фитинги. Не знаю правда, не попортит ли стенки шланга, в живую не видел/не пробовал.

Пара советов об шлангах
Пара советов об шлангах:
В большинстве случаев современным шлангам уже не нужны спирали противопередавливания (anti-kink spirals for tubing), да и имхо уродски портят вид :/
Если иногда нужно выгнуть ооочень резким изгибом с очень малым радиусом, можно вдеть внутрь шланга какую нибудь трубку или веревку подходящего диаметра, найти сосуд подходящего размера (например кружку), налить кипяченую/горячую воду в оный и погрузить шланг туда. Когда остынет, шланг обычно должен прекрасно сохранить эту выгнутую форму.
Некоторые для более ровного среза конца шланга надевают его на какую то твердую трубку/палку, и обрезают на ней.
Для меньшей возможности передавливания стенок, лучше выгиб от-до фитингов делать ровным на всей протяженности (вроде "полукруга", а не длинноножный "U"-образный, который иногда имеет тенденцию передавливаться по середине. Другая крайность - вытянутый полу-еллипс имеет тенденцию передавливаться около обоих штуцеров.).

Еще чуток информация об шлангах - большинство их медленно пропускает жидкость через стенки. Забыл, как называется, но не капилярность. (добавлено Kinstintin6: автор имеет ввиду - Микропористость материала) В смысле, хотя бы раз в году следует проверить уровень жидкости, не нужно ли немного долить. Меньше всего пропускают вроде полиуретановые шланги (как из черной резины) по сравнению с другими, например силиконовыми, но они на много менее механически крепки, потому я бы их использование не советовал бы. Ах, нашел искомое, правда не знаю, как по русски переводится.

Еще - обычно цена шланга грошовая по сравнению с ценой полного набора штуцеров, потому при ошибочном выборе размера шланга, чаще дешевле заказать новый. Средняя длина шлангов для одного контура примерно 1-1.5м, но стоит взять с резервом (например 2(6 футов) или 3 метра), что бы не оказалось, что не хватает 10cm, и нужно новые заказывать отдельно ).


Последний раз редактировалось kinstintin6 10.09.2010 16:00, всего редактировалось 21 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2008
Church писал(а):
Если иногда нужно выгнуть ооочень резким изгибом с очень малым радиусом, можно вдеть внутрь шланга какую нибудь трубку или веревку подходящего диаметра, найти сосуд подходящего размера (например кружку), налить закипеченую/горячую воду в оный и погрузить шланг туда. Когда остынет, шланг обычно должен прекрасно сохранить ету выгнутую форму.

ХитрО! Спасибо за совет, у меня как раз возникла проблема, которую можно попытаться решить таким образом.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Тольятти
Church Вот это уже то что нужно! Это все надобно переварить. Тут материала как минимум на FAQ по сборке, монтажу СВО.
Вы натолкнули меня на идею переименовать тему в "Монтаж СВО, шланги, соединения, контроль, сервис"
И соответственно:
1 "Определение контура" - советы по построению наиболее эффективного, проверенного временем решения в зависимости от количества водоблоков их конструкции. Компоновка. Разъяснение по компоновке 1-2 контура и т.д.
2 "Артерии СВО" - выбор шлангов, тесты, обзоры, иллюстрации. Советы по прокладке, сгибам шлангов.
3 "Соединения" - выбор штуцеров, компрессионных штуцеров, фитингов, быстросъемов и т.д.
4 "Монтаж" - советы по соединению, обрезке шлангов, обжиму, хомутам, стяжкам. Монтаж вентиляторов, предупреждение о длинных болтах и повреждению трубок на радиаторах.
5 "Смарт- контроллеры" - зачем нужны, какие есть, какую схему контроля выбрать, как соединить.
6 "Эксплуатация СВО" - что необходимо делать для безопасной и эффективной эксплуатации и в какие периоды.

Если ни у кого не будет возражений начну менять шапку в выходные. В полне возможно что на это потребуется больше времени чем выходные, если у кого есть новый материал, кроме того, что уже озвучено Church и другим прошу выкладывайте. Будем делать одно общее, интересное, нам дело так что бы в наших рядах прибыло и каждый вновь прибывший не наступал на одни и те же грабли ))).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.06.2008
Откуда: беларусь гомель
Фото: 20
про это всё темы уже есть. не надо пытаться обьять необьятное. имхо для начала достаточно подробной информации по шлангам, их достоинствам/недостаткам, особенностям прокладки, сгибам обозначить примерную цену за метр. дополнить краткой информацией по типам фиттингов/штуцеров.

_________________
You MUST be STEEL!!! You MUST be DOOM!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Латвия/Рига
Фото: 3
kinstintin6: имхо не стоит. есть уже другие темы для етого. просто сделал выборку связаную с шлангами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.06.2008
Откуда: беларусь гомель
Фото: 20
кстати о медицинских шлангах. вчера первый раз "собирал" и использовал "прометей" там шлангов, переходников, "колонок" и прочего просто километр. и все гибкие, не переламываются... но опять же всё тонкое, не толще 6мм id. по ссылке он без установленных магистралей. на этой картинке (лучше не нашёл) он уже с установленными магистралями. установка всего этого добра занимает добрых 30 минут и похоже на борьбу Лаокоона со змеем. аж жалко было выбрасывать трубочки потом :) (для справки: полный комплект расходников на _одну_ процедуру - ~3500 евро)

_________________
You MUST be STEEL!!! You MUST be DOOM!!!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Тольятти
Отредактировал шапку. Прошу сообщить о недочетах или если считаете необходимым, что-то добавить, выкладывайте материал, ссылки.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.06.2008
Откуда: беларусь гомель
Фото: 20
продублировано из темы про заводские компоненты СВО

про испарение:
например
Цитата:
Проницаемость ПВХ для воздуха, N2, O2 и CO2 ниже, чем у полиолефинов, проницаемость водяного пара выше.

т.е. она (проницаемость) имеет место быть
осюда

при желании можно нагуглить про любые шланги (по материалу)...
постараюсь найти конкретные цифры

добавлено:
Цитата:
Уровень трансмиссии водяных паров ISO 2528 (25 °C, 75%) 177 g/m2/24 часа

Цитата:
Уровень трансмиссии водяных паров ASTM E96-66 410–340 g/m2/24 часа

речь об упаковочной ПВХ, но "оценить масштаб трагедии" можно :)
отсюда

_________________
You MUST be STEEL!!! You MUST be DOOM!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Латвия/Рига
Фото: 3
Можно добавить в первый пост новый тест шлангов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2006
А как работают эти быстросъёмы, мне бы физику в разрезе. Они предназначены для 8/10 или 10/13 (в контуре с последним они будут создавать большое сопротивление потоку)?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2009
Откуда: Оренбург
Olegos писал(а):
А как работают эти быстросъёмы, мне бы физику в разрезе. Они предназначены для 8/10 или 10/13 (в контуре с последним они будут создавать большое сопротивление потоку)?

Присоединяюсь. И в шапку пару спойлеров добавить бы,а то большая и с телефона не удобно читать.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2010
Красноярск! Подскажите магазины с шлангами\фитингами.
сорри, если офф


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Латвия/Рига
Фото: 3
o'clock: те же магазины, что для остальных заводских СВО компонент. Смотри соответсвующую тему по заказу/закупке, и магазины упомянутые в ней. В основном конечно заграничные сетевые магазины вроде performance-pcs.com / sidewindercomputers.com / frozencpu.com / watercooling.co.uk / aquatuning.de / caseking.de и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.07.2010
Видел на сайте УФ шланги. На мой взгляд, это намного лучше, чем добавлять какую-нибудь гадость в воду. Если кто пользовался подобным, скажите, есть какие-то проблемы? Шланги не "выцветают"? Воду внутри не портят?

_________________
Вы начинаете читать подпись, которую заканчиваете читать.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2010
Church,
Система нестандартная, хотелось бы выбрать\посмотреть\пощупать\примерить. Было бы здорово, если найдётся такой магазинчик.


 

Продавец
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2003
Фото: 88
новый тест шлангов
тест полнейшая шляпа, как и многие другие "тесты" от господина бандимании :)
пожалуй самый "проплаченный" тестер

куча нестыковок и ляпов
белый примочилл (он сетует что он у него в УФ не светится):
1. он не заявлен как УФ активный
2. любой БЕЛЫЙ предмет - буть то бумага, шланг, краска просто нереально светятся в УФ - без всяких добавок. специфика такая. У него же на фото он чуть ли вообще не виден. фотошопс.

далее сравнение других цветов (в т.ч. уф активных шлангов) и снова фотки не соответствуют действительности, а кое где и вовсе дублируются, притом без привязки к тесту и описанию.

вообщем редкостное нагромождение бреда и лжи :)

MikeVentris
краска краске рознь
оч. многие "оседают" и ещё и красят шланг и компоненты. это плохо и неправильно (Primochill - 100% и по многочисленным сообщениям и фото - Feser тоже, не говоря о составах непонятного происхождения от разных акватюнингов и т.д.)
нормальная краска не оседает и ничего не окрашивает кроме собсно теплоносителя (исключением может быть лишь шланг от тайгон - 3603, который и мутнеет сам по себе и впитывает в себя всё что можно - но это неизлечимо и краска не причём).
таковой является например краска от Mayhems Dye. Подтверждено и производителем (тесты по много месяцев) и мной лично :) также залита уже несколько месяцев в 2-х тестовых контурах и просто в ёмкости + куске шланга.
состояние стабильное, цвет также стабильный, ничего не окрасилось и не осело. До этого был опыт (и есть - до сих пор залита) с примочилом - оно мало того что выпадает в осадок, но и быстро теряет цвет. В моём случае компоненты она не окрасила (у меня красная). Но с цветами возможны вариации. По фезеру - кто покупал - есть 2 негативных отзыва об окрашивании и шлангов и бачка из акрила.

касательно цветных шлангов - проблем как правило не возникает. решение порой интересное, но имхо не всегда :) выглядит всё таки не так, как окрашенный теплоноситель в прозрачных шлангах. Но ещё более интересное сочетание даёт и цветной шланг и цветной теплоноситель - в идеале одного цвета. в УФ свечении начинает выглядеть однородно - оч. необычно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2009
Откуда: Пермь
Внесу свою лепту.
Ни в коем случае не покупайте эту шляпу.
http://www.performance-pcs.com/catalog/ ... s_id=22951
После 2х месяцев в контуре, розочки по всем 3м G1/4. Вчера успел уловить момент течи.
Поставил Т-лайн металлический, благо был.

_________________
2500K 4.5Ghz. Z68-Pro3-M. 8Gb 2133CL9. ASUS 7970 DirectCU/ Plextor M3 128/Samsung F3 1Tb. Dell U2312. TJ08-E. Lamptron Touch. Water.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Латвия/Рига
Фото: 3
Giampeiro: Что "кристальные" фитинги легко трескаются нафиг известно давно, разве никто не предупреждал, или ты не спрашывал? :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2009
Откуда: Пермь
Church
Я лошара :haha: . Надо же было с чего то начинать свои шаги в водянке ))

_________________
2500K 4.5Ghz. Z68-Pro3-M. 8Gb 2133CL9. ASUS 7970 DirectCU/ Plextor M3 128/Samsung F3 1Tb. Dell U2312. TJ08-E. Lamptron Touch. Water.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Латвия/Рига
Фото: 3
Giampeiro: переводя совет одного ветерана @XS - ненужно боятся задавать глупые вопросы. Лучше задать их изначально, чем плакатся потом по глупому результату. По примеру с етими фитингами (и иными компонентами заведомо с проблемами, например Primochill Typhoon III res-top, Magicool Elegant plexi рады, пластмассовые примочилловские ghost fittings и т.д.) проще спросить стоит ли до заказа, ибо и до тебя многие уже обожглись с ими :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2009
Откуда: Москва
Отлично!!! Тема что надо! Короче собираю СВО. Есть MCP655-B, XSPC RX480 Radiator, Watercool HEATKILLER® CPU Rev3.0 1366 LT планирую вот такой ещё бачёк.

Подскажите какой шланг и какие соеденители нужны чтобы всё работало? Приглянулись компрессионные штуцера. Смотрю выше пишут какие то косячные, посему прошу вашего совета товарищи!

_________________
Куплю помпу Laing, резервуар 120, шланг,компрессионики 13/16 или 10/16, водоблок 1155. Так же интересует инструмент для модинга.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 113 • Страница 2 из 6<  1  2  3  4  5  6  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: TOS и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan