Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения » Системы Жидкостного Охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 80 • Страница 2 из 4 • <  1  2  3  4  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Cool Ibn

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2004
Откуда: Австралия
Я применял нарезку на обеих поверхностях, пусть фиговую, но затем ввинчивание штуцера, с нанесением эпоксидки, потом, очень быстро, развальцовка штуцера конусом изнутри, и, обязательно, чтобы оставалась кромка внутри теполообменника или отверстие должно быть конусным...
Вот тогда обеспечивается полная герметичность в течение всего периода службы.
Хотя, считаю, что не эпоксидка, ни т.н. холодная сварка, что есть одно и тоже, не обеспечивают 100% герметизации на весь период службы системы. Тут нужен силиконовый герметик. Не зо зря кремний признан чуть ли не основным элементном нашей жизни... :)

_________________
http://www.coolibn.narod.ru
Рай оверклокеров - Южный Полюс.

Реклама

Партнер
  gared

пофигист писал(а):
@.ru

Пайка/резьба безусловно лучшее средство. Но можно и на эпоксидную смолу. Именно на неё, а не на всякие отстоиные холодные сварки и поксиполы. Её преимущество в том что она после затвердевания становится неэластичной и если штуцер оторвётся то только после разрушения слоя из смолы. Если площадь контакта штуцера с крышкой маленькая, или он плохо пригнан - о клеевом соединении можешь забыть. Или использовать его только для герметизации резьбового или иного способа соединения. Дальше...наверное нет более поганого материала для пайки чем алюминий. Дело в том что даже когда ты его зашкурил - он мгновенно окисляется под воздействием воздуха, и эта плёнка здорово припятствует пайке.
Вывод - паять надо с флюсом, припятствующим образованию плёнки. Вроде-бы можно использовать серную или соляную кислоту. Капнул кислоты - ткнул в каплю паяльником. Повезло - запаялось. Если не жалко разбирать водоблок


то можно попробовать вставить в крышку штуцера немного с запасом и если
они из тонкостенной трубки - расклепать их. Затем залить по контуру расклёпа
эпоксидкой изнутри, а потом когда она высохнет - снаружи. Ессно всё должно
быть обезжирено и зашкурено.


можно еще HTSом-2000 запаять смотри www.jaunstech.com там и видео есть
  Valeryko

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2004
Откуда: Moscow Region
gared
- Cool Ibn -прав по существу( но не по форме) - "Холодная сварка" - "новомодное" название эпоксидки с наполнителем..
- Для герметизации она не годится именно из-за неэластичности - именно поэтому ее, например, не применяют широко в сантехнике ..
- Боле того, у нее есть свойство давать течь не сразу - тут многие уже на этом "накололись"...

_________________
http://www.valeryko.com

  autic

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2003
Откуда: СПб
@.ru
Цитата:
можно с одного конца сделать "поясок" - тогда понадобится только одна гайка - снаружи - причем из любого материала...

Это будет в данной ситуации самым надёжным.
  DeaDMopo3

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2004
Откуда: Москва,Отрадное
Может лучше всю крышку сделать из нержавейки и штуцера на резьбе с герметиком, если что и приварить можно...

_________________
Я здесь уже, а Вы не ждали?
Вода - готово! Звукоизоляция корпуса - готово! http://painerserv.sytes.net Собственно мой сервак линяги )

  @.ru

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2004
Откуда: Улан-Удэ
Ух ты! Всплыла моя давно погибшая тема :)
Водянку я сделал, уж 2 или более недель работает. А ВБ я так сделал: Убрал нафиг эту коробочку накрывавшую радиатор и замазал все так хол. сваркой- стало как камень и надежно и просто.
ЗЫ Камень выделяет 92 ватта: 39 простой/ 49 нагрузка, на радиаторе 1 еле вращающийся 90мм вентилятор (вот деньжат поднакоплю и поставлю 2* 120мм)
  Goblin@13

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2004
Откуда: Москва
Valeryko писал(а):
kostik
- пайка алюминия, вообще-то, считается исключительно сложной операцией...

Абсолютно тривиальная процедура.[/quote]
  Valeryko

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2004
Откуда: Moscow Region
Goblin@13
Цитата:
- пайка алюминия, вообще-то, считается исключительно сложной операцией...
Абсолютно тривиальная процедура.

flame skip
- И часто Вы выполняете у себя дома эту "тривиальную процедуру" ?
  Goblin@13

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2004
Откуда: Москва
flame skip
Цитата:
- И часто Вы выполняете у себя дома эту "тривиальную процедуру" ?

Не очень. Всегда есть возможность использовать несколько более технологичне материалы. Но, тем не менее, методика бескислотной пайки аллюминия, к примеру с использованием абразивосодержащего флюса, отработана достаточно давно. Это, по сути то, элементрано, оснавная проблема в пайке аллюминия - слой окисла. Для пайки надо удалить окисел и принять меры к недопущению к аллюминию кислорода из атмосферы. Последнее решается сплошным слоем флюса, первое - добавлением во флюс абразивного порошка. И все.
В конце то концов можно не заниматься кулибинством, применить соответсвующий безотмывочный флюс от "taiyo" или хьюзовский Х-31N. ;)
  Valeryko

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2004
Откуда: Moscow Region
Goblin@13
- То есть сами Вы "тривиальную процедуру пайки алюминия" не применяли?
- Вопросов нет, спасибо...

_________________
http://www.valeryko.com

  Goblin@13

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2004
Откуда: Москва
Valeryko писал(а):
Goblin@13
- То есть сами Вы "тривиальную процедуру пайки алюминия" не применяли?

Почему не применял? Неоднократно. Даже более того, вполне успешно умудрился отъездить сезон с кондиционером, у которого одна аллюминиевая трубка была _запаяна_. С заплаткой. И ничего.
Вообще.... помоему вы все излишне усложняете. Пайка аллюминия это на самом деле вполне тривильный для радиолюбителей процесс. Конечно, чуть более сложный, чем пайка меди или черных металлов, но не более того.
  kostik

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2002
Откуда: Лангепас/Тюмень
Valeryko
Вы много чего чересчур усложняете, я думаю... В пайке алюминия ничего такого особо технологически сложного не содержится. Как сказал Goblin@13 , технология пайки с абразивосодержащим флюсом или абразивным жалом паяльника отработана довольно давно(навскидку: в журнале "Радио" за хрен знает какой 198х бородатый год или ещё ранее, содержалось описание этой технологии) Паять алюминий может приходится и не очень часто, но _сегодня_ это _не_ составляет проблемы. Другое дело конечно в данном контексте паять штуцера к относительно тонкой крышке, но это уже личное дело каждого.....

_________________
but I still haven`t found, what I`m looking for.

  Art Nova

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2003
Откуда: НИИ 13
Больше холдной сварки напердоль. Просто много. И промаж с силой.
если возможно, высказывайся по существу вопроса

_________________
ModdinG - The Art Of Being Unique!
Использование радиатора автопечки в СВО.

  Valeryko

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2004
Откуда: Moscow Region
kostik
- Вы, кажется, не поняли - я спросил - делал ли кто эту "тривиальную операцию" сам- пайку алюминия - ссылки на рекомендации всевозможных способов только подтверждают, что это СЛОЖНЫЙ процесс...
- Кстати, именно из-за "тривиальности" алюминиевые авторадиаторы ремонтируют значительно меньше, чем медно-латунные...

Добавлено спустя 2 минуты, 55 секунд:
Goblin@13
Цитата:
Конечно, чуть более сложный, чем пайка меди или черных металлов, но не более того.

- Как же так, сначала "Абсолютно тривиальная процедура", а затем "Конечно, чуть более сложный, чем пайка меди или черных металлов, но не более того."
- Так "чуть более сложная" или "абсолютно тривиальная"?

_________________
http://www.valeryko.com

  Goblin@13

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2004
Откуда: Москва
Valeryko писал(а):
- Как же так, сначала "Абсолютно тривиальная процедура", а затем "Конечно, чуть более сложный, чем пайка меди или черных металлов, но не более того."
- Так "чуть более сложная" или "абсолютно тривиальная"?

Не занимайтесь софизмом. Семантические значения выражений "тривиально" и "чуть более сложно" не являются взаимоисключающими. Первое выражение обозначает, что, в нашем случае, проблема пайки аллюминия давно решена как в домашних условиях так и в условиях опытного, среднего, массового и сверхмассового производства (ксати, не в середине восьмидесятых, завод Рубин использовал аллюминиевую проволоку в силовых трасформаторах телевизоров семисотой серии с середины семидесятых), второе выражение подразумевает всего лишь необходимость применения специфических флюсов или технологических приемов, которые излишни при традиционной пайке. И только. Флюсы для пайки аллюминия легко доступны, технологические приемы опять же тривиальны.
---

Если есть уверенность в правоте, есть методика пайки алюминия в домашних условиях. Спор не уместен. Дотаточно примеров и рекомендаций к применению. Кривые руки не у всех, правота будет доказана. (Pilot)
  Valeryko

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2004
Откуда: Moscow Region
Goblin@13
- Ну что же не будем "заниматься софизмом"..
- Всем "самодельщикам", собирающим водяное охлаждение:
-НЕ ВЕРЬТЕ тем, кто утверждает, что пайка алюминия "абсолютно тривиальная процедура" - это неправда, запаять алюминий, да еще герметично, да еще прочно и толстую часть с тонкой - очень сложно, лучше выберите другой способ или другой материал...
---

Господа, хватит флейма. (Pilot)
  Pilot

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2002
Откуда: Moscow
В домашних условиях спаять алюминий очень трудно, а надёжное соединение скорее невозможно.

Goblin@13
Если есть рекомендации по пайке алюминия, их могут опробовать энтузиасты.
Несколько смущает фраза: "Для пайки надо удалить окисел и принять меры к недопущению к аллюминию кислорода из атмосферы. Последнее решается сплошным слоем флюса, первое - добавлением во флюс абразивного порошка. И все."

Какова температура распайки флюса? Хватит ли для этого бытового паяльника? Достаточно ли газовой горелки? Не "закипит" ли алюминий при нагреве бытовым пропаном? Не образуется ли воздушных раковин при остывании алюнимия? Не станет ли он слишком ломким? Хотя при нагреве паяльником трудно достичь перегрева, но трудно достичь и прогрева бруска/штуцера.
Если на чистоту, то пайка алюминия больше похоже на сварку. Можно надёжно спаять штуцер и крышку алюминиевой проволокой, достаточно газовой горелки и флюса, только не всем это дома доступно.

Если есть желание "соединить" алюминий пайкой. Распили раму нормального велика и паяльник в руки.

P.S. Извини за прямоту.
  kostik

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2002
Откуда: Лангепас/Тюмень
Valeryko Pilot
Ну и чертовщина, будь я проклят!!!!!!!!!!!!

_________________
but I still haven`t found, what I`m looking for.

  igi2004

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2004
Откуда: Москва
Я запрессовал штуцера в крышку. Перед запрессовкой намазал поверхности эпоксидной смолой. Вроде держит :) (тьолщина крышки 2мм)

_________________
Хороший юзер - мёртвый юзер.
Тазы не валят :)))

  Goblin@13

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2004
Откуда: Москва
Pilot писал(а):
Какова температура распайки флюса?

У флюса нет температуры "распайки". У флюса есть рабочая температура. У кислотосодержащих флюсов, к примеру, как легко догадаться, рабочая температура начинается с НУ. Для флюсов с органическими ПАВ - от двухсот до трехсот градусов.
Если речь идет о температуре плавления припоя - то у оловянно-свинцовых припоев она колеблется от 280 градусов до... предела для тугоплавких припоев я не знаю. Где то в пределах пятисот-пятисот пятидесяти градусов

Цитата:
Хватит ли для этого бытового паяльника?

Разумеется.

Цитата:
Достаточно ли газовой горелки? Не "закипит" ли алюминий при нагреве бытовым пропаном?

Аллюминий если и варить - то в аргоне. Высокотемпературные пайко-сварки с применением пропан-бутановых горелок я не пробовал.

Цитата:
Не образуется ли воздушных раковин при остывании алюнимия? Не станет ли он слишком ломким?

Скорее пластичным а не ломким. Процесс пайки не предусматривает расплавления спаиваемых поверхностей.

Цитата:
Хотя при нагреве паяльником трудно достичь перегрева, но трудно достичь и прогрева бруска/штуцера.

Это решаемая проблема. Подогревом на электроплитке, подогревом строительным феном или вторым, более мощным паяльником.

Цитата:
Если на чистоту, то пайка алюминия больше похоже на сварку.

Да, вообще то нет. Ели бы не слой окисла - аллюминий паялся бы гораздо лучше и меди и серебра в обычных условиях.

Цитата:
Если есть желание "соединить" алюминий пайкой. Распили раму нормального велика и паяльник в руки.

Мы, помоему, разговаривали про закрепление штуцеров а не про сварку рамы? Пайка процесс механически гораздо более прочный, чем склейка, но не более того. Раму у велосипеда, боюсь, что и сварить то толком не получится даже в аргоне.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 80 • Страница 2 из 4 • <  1  2  3  4  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения » Системы Жидкостного Охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: TTXT и гости: 9

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan