Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.05.2003 Откуда: Москва
если нормальная помпа то пофиг
нормальная не значит тысячи л/ч -у меня eheim 600 л/ч-дорогая с..а но тихая и 3 блока качает даж без вентиля(нет времени купить крепеж) и номано
3.2ee x800xt и мост и все разкочерарено(заправлено дист вода+антифриз-бдоки promodz.ru радик opel corsa-вроде)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2004 Откуда: Ленинград
Господа, кто же такой прекрасный напиток как водка в грёбаную водянку заливает? Водочку пить надо, а не водянки поганить.
______________________ ЖК за offtopic на неделю. Илья /Martin/
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
inoot
Цитата:
нету никакого подъема если система замкнута..
- Это утверждение или предположение?
- Кстати, тогда графики помп: зависимость производительности от высоты подъема - даются, на Ваш взгляд, для замкнутой или разомкнутой системы?
- И правильно ли мы Вас поняли, что насос в замкнутой системе имеет гораздо бОльшую производительность
- но как только мы эту систему сделаем разомкнутой ( например, трубу прорвало) - его производительность резко упадет?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2004 Откуда: Израиль,Хайфа
лоооол. я перед сном ради интереса открыл ветку почитать - вы меня просто разорвали,ребята %) сначала -=DoberMAN=- своими "а что если...", "а как....". все ему терпеливо отвечают,но тут на сцене появляется товарищъ Valeryko с уже заготовленным протоколом допроса...
кстати с Valeryko я согласен - подьем есть - система открытая по причине использования расширительного бачка...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
ArheoN - Да какой уж допрос - за распространение намеренной дезинформации, могущей привести от полной или частичной неработоспособности системы до гибели ее конструктора и/или его близких можно сразу в суд дело передавать..
- Кстати - повторно - "святая вера", что в ЗАКРЫТОЙ СИСТЕМЕ снижение производительности насоса не происходит при увеличении высоты подъема или расположении насоса в верхней точке системы и что ничего не может завестись в дистиллированной воде - если в нее специально грязи не напичкать - поражает...
Valeryko
прощу не обижаться, но Ваш апломб во всех форумах уже стал "притчей во языцех".
Также как Вы ссылаетесь везде на тему тепло-массового перехода, так же и мне захотелось обратить Ваше внимание на курс школьной программы по физике: а там говорится что в замкнутой системе вода (жидкость) будет циркулировать одинаково и вне зависимости от перепадов высот, будь то 1 м., будь 10 м., т.к. столб жидкости ,поднимающийся по контуру с одной стороны, равен по весу столбу жидкости опускающемуся с другой( при условии полной герметичности и отсутствиии воздуха в системе).
А увеличение сопротивления происходит толькоза счет увеличения длины шлангов.
Упомянытые графики помп даются для не замкнутых систем, когда не второй вети трубы, опускающей воду виз. Поскольку Вы везде приводите примеры реальных испытаний, то поробуйте к маломощной помпе присоединить 20 м. шланга, закачайте его водой на том же уровне, что и помпа, а потом ,не давая воде течь , поднимите середину шланга на 3 этаж так, чтобы конец шланга оказаля чуть ниже помпы. Что будет? Вода сама потечёт! При поднимании этого конца шланга, на высоту, меньшую чем указано в характеристиках, производительность будет соответсвовать производительности помпы с этим же шлангам но без подъема в центральной части. Это же АКСИОМА:wink::lol:
Добавлено спустя 7 минут, 32 секунды: VALERYKO
И прошу Вас не отвечать мне до проведения этого опыта с гневными тирадами! Просто уже нет сил терпеть Вашей некомпетенции. Складывается впечатление что Вы пишете на все форумах, больше для скрытой саморекламы. Не расчитывайте на мои ответы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
chubik - Потери жидкости при движении по трубопроводу во всех формулах гидравлики включают потери на сопротивление трубопроводов, запорной арматуры и преодоление высоты столба жидкости..
- Никаких исключений для "замкнутого контура" нет
- И при чем тут "школьный курс физики"?
- Я вообще инженер-теплоэнергетик..
- Перекачка воды - моя специальность...
Ваше:
Цитата:
в замкнутой системе вода (жидкость) будет циркулировать одинаково и вне зависимости от перепадов высот, будь то 1 м., будь 10 м., т.к. столб жидкости ,поднимающийся по контуру с одной стороны, равен по весу столбу жидкости опускающемуся с другой( при условии полной герметичности и отсутствиии воздуха в системе).
- поражает... -Вы хоть раз воду качали насосом?
-В НАЧАЛЬНЫЙ момент
Цитата:
попробуйте к маломощной помпе присоединить 20 м. шланга, закачайте его водой на том же уровне, что и помпа, а потом ,не давая воде течь , поднимите середину шланга на 3 этаж так, чтобы конец шланга оказаля чуть ниже помпы. Что будет? Вода сама потечёт! При поднимании этого конца шланга, на высоту, меньшую чем указано в характеристиках, производительность будет соответсвовать производительности помпы с этим же шлангам но без подъема в центральной части. Это же АКСИОМА:wink:
- Я всю свою трудовую деятельность воду качаю насосами все типов -"Аксиома" заключается в том, что НИКТО И НИКОГДА не будет качать насосом, обеспечивающим подъем воды на 10 метров, качать ее на 20 - герметизируя для "замкнутости системы.. -Потому, что ничего не получится и "школьный курс физики" тут не при чем... - Это "реальная", а не "виртуальная" задача.
P.S. Кстати, насчет :
Цитата:
прощу не обижаться, но Ваш апломб во всех форумах уже стал "притчей во языцех".
- Прошу не обижаться, но школьный курс физики не всегда достаточен для "апломба", с которым ИНОГДА делаются некие "аксиомы" не имеющие ничего общего с реальной жизнью.. - Иначе не было техникумов, институтов, академий... - И я по мере своих возможностей ВСЕГДА буду противодействовать тем, кто с "апломбом" -публично- будет выдавать "аксиомы" - без ссылок, соответствующих знаний и опыта, но -обладающих "обостренным чувством здравого смысла" и/или "глубоким пониманием школьного курса физики"... - Простите - ничего личного - с такими "специалистами" , у меня на работе проблем хватает - от их "квалифицированных" "оригинальных" методов работы - не имея соответствующего опыта и знаний - делающих "лучше" ( на практике - желающих сделать легче и побыстрей)
Цитата:
Просто уже нет сил терпеть Вашей некомпетенции.
- А Вы - ссылками, формулами, практическими примерами - попробуйте - доказать мою "некомпетентность"... - А не расуждениями с точки зрения некоего "школьного курса физики"...Без указания названия учебника и конкретных страниц, где качают насосом, обеспечивающим подъем воды на 10 метров - на 20 (!) - герметизируя систему...
Цитата:
Складывается впечатление что Вы пишете на все форумах, больше для скрытой саморекламы. Не расчитывайте на мои ответы.
- "Впечатления" - это конечно- "признак высокой компетентности"...
- Только зачем мне реклама -
- я не коммерсант и не кандидат в депутаты...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
Илья /Martin/ - Кто проиграет - будет таскать воду ведрами на 12 этаж...
- Я-точно не буду
- мне пришлось уже -пару лет назад - по приказу одного начальника продемонстрировать, что "Гном-20/20" (основной насос сгорел) - насос глубинный 20 метров столба, 20 кубометров в час - на метров 30 воду не поднимет - если шланг поглубже в цистерну погрузить 40-кубовую - похожую "хитрость" предложил мой оппонент - большой знаток школьного курса физики...естественно рабочие его хорошо "крыли" - им после работы пришлось оставаться..зря...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2003 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 1
chubik Полностью тебя поддерживаю...
А я для Valeryko Есть такая штука для машин как подогрев електрический, так вот он не имеет насоса, но высота водяного (тосольного) столба примерно 50 сантиметров (грубо говоря) так вот он нагреваеться и вода сама по кругу течет, так вот в машине так же присутствует расширительный бачок, радиатор и водоблок (двигатель), отсуда вывод
Цитата:
замкнутой системе вода (жидкость) будет циркулировать одинаково и вне зависимости от перепадов высот, будь то 1 м., будь 10 м., т.к. столб жидкости ,поднимающийся по контуру с одной стороны, равен по весу столбу жидкости опускающемуся с другой( при условии полной герметичности и отсутствиии воздуха в системе).
Еще есть пример: ты бензин с бака у машины сливал??? Если да, ты помнишь, что бензин сам течет, хотя в баке шланг опушен, и бензин по нему течет сначала ВВЕРХ, а потом ВНИЗ, и столб воды на выходе где бензин течет в низ, большей длинны, поэтому он сам и течет.
_________________ Деньги существуют на то, чтобы их тратить (МАРКС Карл )
Если не в деньгах счастье, то отдайте их соседу...
Илья\Martin\
Ув.Модератор. Ну обьясните этому участнику(valeryko), что не нужно пытаться ответитьтак как выгодно тебе. Мой пост был о замкнутой системе, а он приводит пример о поднятии столба на всоту. Это же разные вещи.
VALERYKO
А как же Ваших водоблоков и их продажи? Разве реклама Вам совсем не нужна?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
Цитата:
Еще есть пример: ты бензин с бака у машины сливал??? Если да, ты помнишь, что бензин сам течет, хотя в баке шланг опушен, и бензин по нему течет сначала ВВЕРХ, а потом ВНИЗ, и столб воды на выходе где бензин течет в низ, большей длинны, поэтому он сам и течет.
- Сам течет? - То-то я его не раз наглотался... - Еще чаще, впрочем, трансформаторного масла... - "Что-то" жидкость сама собой ВНАЧАЛЕ не потекла... - Повторно - НИГДЕ не применяются "насосы для замкнутых систем"- - "обладающие бОльшей производительностью за счет того, что система замкнута" -это полный бред... - Найдите ссылку, что насосу в замкнутой системе ВСЕ РАВНО столб высотой 1 метр или 10 - и вопрос будет исчерпан - "здравый смысл" и закон сообщающихся сосудов - это не ссылки..
chubik
Цитата:
А как же Ваших водоблоков и их продажи? Разве реклама Вам совсем не нужна?
- Я не продавал и не продаю водоблоки - я делюсь опытом, как их делать самим, а не давать наживаться на этом "коммерсантам"
- И "совет",что помпа в ЗАМКНУТОЙ системе увеличит производительность и может поднимать воду НА ЛЮБУЮ ВЫСОТУ я давать точно не буду - это полный бред..
Залив воду в систему столкнулся с проблемой:
- после недели использования дистилята стенки трубопроводов, каналов водоблока, помпы и радиатора покрылись белым налетом (пленкой) микрочастиц, а в резервуаре вместо чистой, прозрачной воды плескалась жидкость белого цвета (опять проклятые микрочастицы+хлопья непонятноного мне происхождения).
В результате поисков решения этой проблемы мною прорабатывались варианты применения:
- антикорозионных присадков в дистилят;
- тосола вместо воды,
- и др.
Но т.к. мне вовсе не хотелось прощаться с горяче любимой мною чистой дистиллированной водой решил прежде чем, что-то менять почистить систему для чего взял ПРОМЫВКу СИСТЕМЫ ОХЛАЖДЕНИЯ BBF-быстрого действия _www.bbf.spb.ru_ (можно брать промывки и других производителей, мой выбор был обоснован - доступностью данного продукта)
Систему промыл в течение 20мин теплой водой естесвенно с разведенной в ней промывкой.
Прошло месяца - никаких осадков в виде микрочастиц, а тем более хлопьев в резервуаре не наблюдаю.
Valeryko Здравствуйте хочется поделиться знаниями с людьми которые воду носили а в жизни так ничего и не ПОНЯЛИ
Все НАСОСЫ работают по системе разности давлений(может этому в институте и не учат НО у всех насосов главная характеристика ДЕЛЬТА Р)
Это "популярно означает" что если резервуар с жидкостью находится на 10 м а насос с ДЕЛЬТА Р 20 м находится на высоте от 0 до 30м то закачать вы ее сможете аж на 30м тк на входе давление равно 10метрам причем даже не бак а поверхность жидкости а поэтому в замкнутой системе жидкость не надо поднимать куда-то там либо тк она уже ПОДНЯТА
вам нужно затратить энергию только для движения и против сопротивления повторяю энергию на подъем затрачивать не надо тк 20м означает насколько вы можете поднять жидкость от самой верхней ее точки
А насчет школы вы в чем-то не правы какой бы вы реальный случай не брали яблоко будет падать
а насос качать8-) Добавлено спустя 32 минуты, 13 секунд Valeryko Чтобы впреть не выглядеть глупо ДЕЛЬТА Р в перещете на определенную плотность ДЕЛЬТА повторяю ДЕЛЬТА h а не просто h высота подъема
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения