Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения » Системы Жидкостного Охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 3434 • Страница 111 из 172 • <  1 ... 108  109  110  111  112  113  114 ... 172  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Church
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Латвия/Рига
Фото: 3
Тема по выбору, сравнению и обсуждению корпусов для установки СЖО и размещения компонентов внутри корпуса.
Полезные темы:
СЖО. Подбор и совместимость заводских компонентов
СЖО. Выбор и обсуждение радиаторов

Список других основных тем форума Системы Жидкостного Охлаждения находится тут.
Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.
------
Треп об истории темы
Зачастую в данном отделе на короткое время появляются новые темы с вопросами о сем, посему имхо стоит за-(вы-)вести обобщенную, по данной "компоненте", ибо требования к подходящему для СВО корпусу довольно таки иные, чем к корпусам с воздушным СО.
Перечисленные корпуса/варианты - сугубо мое личное мнение. Не претендую на истину в последней инстанции, вкус/мнения у других могут отличатся. Можете писать актуальному куратору темы дополнения/правки шапки своей информацией/мнениями.
Тема главным образом об выборе/покупке корпуса, чуток меньше об конкретных модификациях, коим в развёрнутой форме скорее место в форумах модификации и/или конкретных ветках конкретных корпусов.
4 основных варианта:
  • Внешний рад(-ы): Плюсы/минусы | а) рад(-ики) прикрученные к корпусу | б) внешний рад, не связанный с корпусом
    (+) почти полное отсутствие нужды моддинга корпуса;
    (+) подходит любой корпус включая даже SFF мини коробочки или любой другой уже имеющийся, где радиков никак внутри не установить;
    Из за этих двух главных плюсов советовал бы любым новичкам в водяной стезе. Что не модить и что подходит любой корпус (остальные компоненты водянки кроме радиаторов обычно существенно компактнее вариантов воздушного СО) - очень и очень большие плюсы.
    (+) никаких лимитов на размеры радиатора (а главный способ, которым водянки добиваются более эффективного/тихого охлаждения - большая радиаторная площадь);
    (+) радики можно просто переставить/переподключить на новый корпус при упгрейде оного без опять же модинга;
    (+) радики охлаждаются более холодным комнатным воздухом чем внутри корпусный, да и выделяемое тепло не выбрасывается внутри корпуса.
    (-) страдающий внешний вид, в некоторых вариантах можно получить колхозный результат;
    (-) меньшая компактность;
    (-) труднее/колхознее обеспечить пылевую защиту.
    а) радик(-и) прикрученные через адаптеры (или специальные (koolance, swiftech, EK waterblocks, Bitspower, XSPC), или вентиляторные корпуса без крыльчатки) или через стойки, в обоих вариантах служащие как дистанцеры, если воздух забирается не через возможно отсутствующих в нужно месте/в нужном количестве вентиляторных отверстий в корпусе) к корпусу с сзади/на верху/или с боку его. Еще вариант - своеобразный гибрид с внешним кожухом (с опциональным отделением), позволяющий установить рад вне корпуса, но так как скорее всего по любому потребует пилить/сверлить, то не обладает главными особенностями/плюсами внешней установки, и скорее всего можно отнести к варианту идущему позже, с модингом обычного корпуса;
    б) Внешний радиатор не связанный с корпусом кроме шлангов и проводов питания вентиляторов.
    Имхо предпочтильнее первого, ибо один большой рад упростит разводку/подсоиденение, потенциально менее колхозный вид. Размещение рада любое - хоть на стену/столе навесить, хоть на ножках на полу/столе рядом с корпусом. (Или вариант с радиатором в вообще другом помещении, коим можно добиться хорошую звукоизоляцию, и посему можно крутить вентили на очень быстрых (=громких) оборотах, позволяющем обойтись радиатором маленького размера).
    Неплохо дополнить комплектацию быстросцепами, позволяющими легко и удобно отцеплять радики для перестановки/перевозки радика/компа без выпуска воды из контура. Или вкручиваемые в дырки корпуса, или слотовый L-бракет с двумя быстросцепами (ID 1/2", ID 3/8"). Конечно пропуск шлангов через дырки зачастую встречаемые в новых корпусах - дешевле.

    Популярная линейка внешних радиаторов - Watercool MoRa3 квадратной 9х120 / 9х140 / 4х180 конфигураций. Pro имеет шроуд позволяющий установку вентилей с обеих сторон, Lite - с одной, Core - без какого либо шроуда вообще. По монстроидальному размеру одного такого радика должно хватить для эффективного и тихого охлаждения 99% любой конфигурации процов/видюх. Есть и иные похожих размеров/конфигурации, но вроде по тестам менее эффективны. Можно дополнительно докупить декоративные кожухи и ножки. Можно дистанцирующими стойками прикрутить к боку корпуса.
    Для имеющих очень много лишних денег неплох по дизайну (имхо не плохо будет выглядеть рядом с hi-end hi-fi тумбами :)) и интегрированности (имеет включенную помпу, аналог помпово-вентильного контроллера aquaero 5 xt с пультом управления) вариант внешнего рада Aquaduct от Aquacomputer, но вот цена .. Или его монстрозные братя-гиганты с похожим минусом.
  • Обычные корпуса с опциональной переделкой/доделкой для внутренней установки радиаторов. Чаще всего выбираются по критерию, радиаторов какой площади позволяют установить внутри без/с разумным количеством доделки/модинга, посему главным образом - большущие full tower.
    Плюсы/минусы обычных корпусов| Популярные выборы | Приметки
    (+) при внутренней установки радиаторов общие размеры более компактны;
    (+) доделывая прямыми руками хороший внешний вид;
    (-) сильные ограничения по максимальной площади устанавливаемых радиаторов;
    (-) зачастую нужда доработки (и соответственно инструментов, навыков работы, дополнительных деталей (радгриллей/пылевых фильтров/установочных причиндал и т.д.), часто увеличивающих общие траты до или выше уровня цены идущих следующими специальных корпусов под воду)
    Популярные выборы:
    Silverstone TJ07(штатно внизу 4х120(+2x120 если с обеих сторон). Вариант TJ11 с похожей компоновкой имхо хуже, ибо неоправданно дороже. Позволяет похоже установку 4х140 рада); Corsair Obsidian 700/800D (штатно 3х120 на верху, 1х120 с сзади, 1х140 с низу. С минимумом переделок 4х120 на верху.); CM HAF932(Advanced, если с черным нутром. Предпочтительнее HAFX 942ого (у которого меньше места между верхом корпуса и материнской платой. Мало знаком с корпусом, какие/сколько радиков влезают, дополните инфой); CM 692 II(два 2х120, один на верху, другой в низу); CM Cosmos (1000/Pure/S/II)(мало знаком); Silverstone Fortress 02(с разумным количеством доработки 4х140 или 3х180 (если задумано пользование штатных 180мм крутиляторов) радик внизу (правда может лимитировать максимальную длину видеокарт). 1х120 на верху не ставил бы, толку мало от охлаждения его пренагретым от нижнего рада воздухом); +Разные корпуса из больших от Lian-Li и некоторые другие от Corsair & Fractal Design.
    Приметки к обычным корпусам:
    При покупке/доделке обычных корпусов желательно иметь инструменты для модинга, как то дремель для выпиления дополнительных вентиляторных отверстий для радов побольше, ну и сверла для установочных винтовых дырок. +Пластиночные или проволочные радгрилли(решётки) для установки поверх вырезанного.
    Про возможности установки СВО в конкретных корпусах советую смотреть/искать темы в етом и етом форумах или в секции ворклогов на XtremeSystems, и гуглить, гуглить, гуглить, да бы меньше изобретать велосипед.
  • Дорогущие полу-кастомные корпуса изначально проектированные под воду. Самые распространенные виды компоновки - оочень большой full-tower, или корпус/куб двойной ширины.
    Плюсы/минусы специализированных | Корпуса/производители
    (+) чаще всего отсутствующая нужда дорабатывать корпус для установки много/больших радиаторов СВО;
    (+) отсутствие колхоза может результироватся в внешнем виде получше;
    (+) У некоторых из производителей возможна подборка/подгон корпуса под конкретные нужды/требования клиента;
    (-) ЦЕНА. Но относительный минус, ибо зачастую прибавляя к цене ранее упомянутых хороших нормальных фуллтоверов (100$-200$?) цену гриллей и пылевых фильтров (50-200$?), инструментов (100-200$?) и дополнительных деталей/причиндал цена может получится и поболее. Можно и перевести в денежную стоимость потраченное время на модинг. Посему может приобретение данной разновидности корпусов не так уж плохой/дорогой вариант.
    Корпуса/производители:
    В моих глазах по внешнему виду/качеству и т.д. наилучший от CaseLabs.Можно договорится и об нестандартных вариантах или иных моделях непоказанных в магазине (смотр. темы форумов об них). Большущий минус - очень дорогая цена доставки из штатов зачастую делающая общую цену не разумной Разные варианты с различным количеством устанавливаемых радиаторов, включающие дополнительные секции корпуса. Вторыми для меня идут корпуса от LittleDevil. Встречаются и в европейских магазинах СВО приблуд, соответственно стоимость доставки будет менее заоблачной. Больше нравятся двухкрасочные варианты. Из минусов - не нравится вид вырезей на вентиляторных установочных мест. Похожие на LD's корпуса от XSPC & Mountainmods (но дополнительно и варианты "куб"). Имхо хуже качеством/видом но за ту же цену, посему наверное не стоит. Уродцы от Phobya. Прозрачные акрильники от DangerDen. Не для меня, но кому то могут нравится.
  • Полностью самодельный корпус. Плюсы/минусы/особенности по возможностям/дизайну/затраченному времени(/материалов/инструментов)/цене/сложностям имхо очевидны.


Последний раз редактировалось Хитрый John 27.06.2018 19:14, всего редактировалось 3 раз(а).
Отредактировал шапку.


Реклама

Партнер
  vostokhost

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2018
Откуда: Донецк
Фото: 0
Hack-Stock писал(а):
а нет, она всего 0.1 градус (на 600 оборотах).

Разница будет существенная на высоких оборотах или высокой температуре воды.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
MyaSSSko писал(а):
то кого мне брать? Кто будет, например, тише?

Какой с нужным железом будет выгоднее (не обязательно производительнее).

_________________
Искусственный интеллект не может состязаться с естественной глупостью.

  CrownA

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2013
Откуда: Тула
Фото: 53
MyaSSSko писал(а):
то кого мне брать?

У каждого должна быть своя голова на плечах. Разберись сам с плюсами и минусами толстых и тонких радиаторов и выбери себе то, что подходит именно тебе.
  vostokhost

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2018
Откуда: Донецк
Фото: 0
CrownA писал(а):
Разберись сам с плюсами и минусами толстых и тонких радиаторов и выбери себе то, что подходит именно тебе.

Буквально капля за сегодня, действительно здравого смысла от красного.

_________________
Искусственный интеллект не может состязаться с естественной глупостью.

  Hack-Stock

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2019
Откуда: Днепр (UA)
vostokhost писал(а):
Разница будет существенная на высоких оборотах или высокой температуре воды.

изначально ведь вводная дана - низкие обороты вертушек.

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
MyaSSSko писал(а):
если я могу поставить как тонкий, так и выебнуться, и поставить толстый, то кого мне брать? Кто будет, например, тише? Какая цена тишины за производительность?

Если готовы переплатить почти х2 и получить ту же производительность на низких оборотах, то берите толстый, с максимально низким FPI, чем он ниже тем меньше сопротивление воздуху и соответственно шум.
  Faitzz

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
Ого, пока меня тут не было, тут такие дебаты.
Поиск нужного формата радиаторов осложняется тем, что тестов радиаторов не очень-то и много в интернете, а в старых статьях графики исчезли на серверах, где они размещались, а может и сами сервера попрощались с нами.
На некоторых сайтах тесты показывают, что все радиаторы одинаковые, что само по себе является бредом. Иначе все производители выпускали бы одинаковые по размерам, толщине и fpi.

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4

  ALSTER

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2004
Фото: 27
MyaSSSko писал(а):
Но если я могу поставить как тонкий, так и выебнуться, и поставить толстый, то кого мне брать?


Надо стараться по возможности брать толстенький, с ребрами (fpi) пореже/поменьше. Шума будет меньше, нет нужды крутить вентили на высоких оборотах, пыли будет меньше. Требования к вентиляторам по статике меньше.
Если по габаритам влезет в корпус, то и думать нечего. Обратите внимание на рады с кол-вом fpi не более 10-12. Таких на рынке хватает.

Хотя, зависит от ваших приоритетов.. может вас повышенный уровень шума не беспокоит, а нужна производительность любой ценой. И такие рады есть, опять же толстые, но с частыми оребрением. Они будут производительны весьма, но будет шумновато. И вентили под них нужны немного понапористей.


Последний раз редактировалось ALSTER 30.05.2020 21:19, всего редактировалось 1 раз.

  CrownA

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2013
Откуда: Тула
Фото: 53
Faitzz писал(а):
На некоторых сайтах тесты показывают, что все радиаторы одинаковые, что само по себе является бредом.

Скажем так - не все сайты одинаково полезны. Так же в точности как и то, что здесь пишут.
По эффективности производители стараются подогнать их так, чтобы они очень и очень примерно были похожими (сто двадцатки на сто двадцатки, сто сороковки на сто сороковки и т.д.).
На этом их похожесть и заканчивается. Дальше всё разное. Для меня приоритет - сто сороковки с 7 FPI. Сто двадцатки я даже не рассматриваю, как радиаторы (отстой и напрасная трата денег).
Большой плюс (ко всему ранее написанному) ещё в том, что с вентиляторами можно не париться. 7FPI продувается любыми вентиляторами, даже условно корпусными, какие и стоят на моём радиаторе и замечательно делают свою работу.
Кому интересно - в фотоальбоме все цифры на двух последних картинках.
Так что советую включать голову и решать, какой радиатор брать для себя, самому. И при этом не сильно заморачиваться какими то там тестами.
Грамотное проектирование и размещение радиатора вне корпуса позволяют выиграть намного больше, чем покупка супер пупер тестового радиатора...
  ALSTER

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2004
Фото: 27
CrownA писал(а):
, даже условно корпусными, какие и стоят на моём радиаторе

Не такие уж они прямо "корпусные".. могут давить довольно хорошо если поддать им угля.
  vostokhost

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2018
Откуда: Донецк
Фото: 0
ALSTER писал(а):
Не такие уж они прямо "корпусные".. могут давить довольно хорошо если поддать им угля.

Это ж оранжевое чудо, которому можно поддать угля начинают дико шуметь после 900-1100 оборотов (все описывают по разному, но диапазон таков).

_________________
Искусственный интеллект не может состязаться с естественной глупостью.

  ALSTER

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2004
Фото: 27
vostokhost писал(а):
начинают дико шуметь после 900-1100 оборотов

Шум от потока воздуха имеется на таких оборотах. Я бы не сказал, что "дико", но есть.
  CrownA

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2013
Откуда: Тула
Фото: 53
ALSTER писал(а):
Я бы не сказал, что "дико", но есть.

Не обращай внимания - это просто зависть и влажные фантазии. На рабочих 800 оборотах они абсолютно бесшумны.
  vostokhost

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2018
Откуда: Донецк
Фото: 0
CrownA писал(а):
это просто зависть

Завидовать скворечнику десятилетней давности? :?:

_________________
Искусственный интеллект не может состязаться с естественной глупостью.

  CrownA

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2013
Откуда: Тула
Фото: 53
Раз ты тут строчишь о нём безостановочно на каждой странице, как швейная машинка, значит оно запало тебе в душу :lol:
  ALSTER

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2004
Фото: 27
vostokhost
А вы юзали эти вентиляторы, говорите про них исходя из собственной практики?
  vostokhost

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2018
Откуда: Донецк
Фото: 0
ALSTER Из многочисленных отзывов (память хорошая), о чем сразу и написал:
vostokhost писал(а):
все описывают по разному, но диапазон таков.

_________________
Искусственный интеллект не может состязаться с естественной глупостью.

  MyaSSSko

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2020
CrownA писал(а):
Сто двадцатки я даже не рассматриваю, как радиаторы (отстой и напрасная трата денег).

Ну тогда, в рамках темы, в какой корпус можно впихнуть 4 радиатора на 140 от 3х секций и больше?
Ну, типа, есть варианты 3-4*360-480 или 2*420 - что тогда выбирать?

CrownA писал(а):
По эффективности производители стараются подогнать их так, чтобы они очень и очень примерно были похожими (сто двадцатки на сто двадцатки, сто сороковки на сто сороковки и т.д.).

Как я увидел из тестов - чудес не бывает. Чем шире радиатор - тем эффективней(например, HWlabs vs ek vs alphacool), остальное нюансы в градус-полтора

ALSTER писал(а):
Если по габаритам влезет в корпус, то и думать нечего. Обратите внимание на рады с кол-вом fpi не более 10-12. Таких на рынке хватает.

CrownA писал(а):
Большой плюс (ко всему ранее написанному) ещё в том, что с вентиляторами можно не париться. 7FPI продувается любыми вентиляторами, даже условно корпусными, какие и стоят на моём радиаторе и замечательно делают свою работу.

А если я готов взять любые вентиляторы и любой радиатор, но чтобы добиться максимальной производительности при минимальном шуме? Например, возьмём нокту, конфиг пуш-пул, какой радиатор взять? На сайтах далеко не везде указан корректный FPI, а в случае радиатора 360, у меня строгое ограничение на ширину, всякие HWlabs уже могут не влезть. Или просто взять тогда любой 360*30 и не париться?
  vostokhost

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2018
Откуда: Донецк
Фото: 0
MyaSSSko писал(а):
в какой корпус можно впихнуть 4 радиатора на 140 от 3х секций и больше?
Ну, типа, есть варианты 3-4*360-480 или 2*420 - что тогда выбирать?

В качестве примера: RAIJINTEK Eris Evo
Radiator Q'ty Top: 120/140/240/280/360/480mm 65mm thick radiator [option]
Front: 120/140/240/280/360/480mm 65mm thick radiator [option]
Rear: 120/140/240/280/360/480mm 65mm thick radiator [option]
Back: 2×120/140/240/280/360mm 30mm thick radiator [option]

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
MyaSSSko писал(а):
конфиг пуш-пул

Тонким радиаторам PP не нужен.

_________________
Искусственный интеллект не может состязаться с естественной глупостью.

  ALSTER

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2004
Фото: 27
vostokhost писал(а):
Из многочисленных отзывов (память хорошая

Понятно.

MyaSSSko писал(а):
Например, возьмём нокту, конфиг пуш-пул, какой радиатор взять? На сайтах далеко не везде указан корректный FPI, а в случае радиатора 360, у меня строгое ограничение на ширину, всякие HWlabs уже могут не влезть

Кажется вы ничего не поняли о чем вам писали.
Пуш-пулл только (или больше) для толстых радов с высоким кол-вом fpi, для тонких радов это смысла не имееет. Пуш-пулл был бы хорошо для какого-нибудь Monsta или HW Labs GTR.
  MyaSSSko

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2020
vostokhost писал(а):
В качестве примера: RAIJINTEK Eris Evo

Ну это вообще зверский корпус, я его даже рассматривал, но это очень большой супер-тауер, который ещё и найти сложно в рашке, быстрогугл не нашёл.
Судя по спецификациям(вообще, мне этот корпус в этой ветке уже рекомендовали ранее), там и побольше, вроде, можно напихать. Можно тогда ещё и p1000d посоветовать. Но у меня ПК на столе стоит, в полуметре от меня, а покупать новый стол я пока что не готов. Поэтому я могу ещё согласиться на фул-тауеры, но суперы - слишком.

Из фул-тауеров я нашёл только один корпус, в который можно напихать немало 140 радиаторов - thermaltake view 71g, но он в целом.. Не очень.

Ну а вообще, опять же отвечая на это:
CrownA писал(а):
Сто двадцатки я даже не рассматриваю, как радиаторы (отстой и напрасная трата денег).

Но ведь 420 и 480 слишком мало чем отличаются?
площадь 480: 57600
площадь 420: 58800

Добавлено спустя 47 секунд:
ALSTER писал(а):
Кажется вы ничего не поняли о чем вам писали.
Пуш-пулл только (или больше) для толстых радов с высоким кол-вом fpi, для тонких радов это смысла не имееет. Пуш-пулл был бы хорошо для какого-нибудь Monsta или HW Labs GTR.

Т.е. выигрыша по температурам на низких оборотах я не получу? Ведь поток всё равно становится слабее, даже на тонких радиаторах.
  ALSTER

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2004
Фото: 27
MyaSSSko писал(а):
Т.е. выигрыша по температурам на низких оборотах я не получу?

На тонком раде - нет, или же он будет эфемерный. Вам уже говорили - для низкооборотистых вентилей берут рады с редким оребрением, которые чаще всего толстые, от 55 мм
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 3434 • Страница 111 из 172 • <  1 ... 108  109  110  111  112  113  114 ... 172  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения » Системы Жидкостного Охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 1DaFull, gl19, tonygks и гости: 9

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan