Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: Msk-Domodedovo
No_Name_NPC писал(а):
Во народ проблемы себе ищет, в чем проблема использовать дистилят + биоцид? Хорошо хоть, что в первый раз когда собирал, послушал чьего то совета. По крайней мере на вид все нормально, уже 4 месяца. Месяца через 4, приобрету 7970, тогда и посмотрим что там внутри водоблока.
У меня до этого месяцев 7 чистый дистиллят крутился и ничего, это так поэкспериментировать захотелось
Хитрый John™ [USSR] Речь, что на основе пропиленгликоля - коррозионная активность ниже, чем у большинства известных водных растворов солей и спиртов.
У водных растворов солей - да , в основном высокая коррозионная активность. А вот насчёт водных растворов спиртов можно и по спорить , некоторые из них участвуют в коррозионных процессах , некоторые не участвуют , а некоторые спирты так и вовсе ингибиторы коррозии металлов(и коррозионная активность с ними ноль).
_________________ Однажды человечество будет вынуждено бороться с шумом также, как с холерой и чумой (С)Роберт Кох Расслабься, я хороший! -=AMD POWER FAN CLUB=-
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: Msk-Domodedovo
Masterwood писал(а):
(AMD)OPTERON писал(а):
Хитрый John™ [USSR] Речь, что на основе пропиленгликоля - коррозионная активность ниже, чем у большинства известных водных растворов солей и спиртов.
У водных растворов солей - да , в основном высокая коррозионная активность. А вот насчёт водных растворов спиртов можно и по спорить , некоторые из них участвуют в коррозионных процессах , некоторые не участвуют , а некоторые спирты так и вовсе ингибиторы коррозии металлов(и коррозионная активность с ними ноль).
Если касаемо антифриза, то мне кажется коррозийная активность скорей зависит от пакета присадок, чем от самого гликоля...
Хитрый John™ [USSR] Речь, что на основе пропиленгликоля - коррозионная активность ниже, чем у большинства известных водных растворов солей и спиртов.
У водных растворов солей - да , в основном высокая коррозионная активность. А вот насчёт водных растворов спиртов можно и по спорить , некоторые из них участвуют в коррозионных процессах , некоторые не участвуют , а некоторые спирты так и вовсе ингибиторы коррозии металлов(и коррозионная активность с ними ноль).
Если касаемо антифриза, то мне кажется коррозийная активность скорей зависит от пакета присадок, чем от самого гликоля...
*Наиболее распространены антифризы на основе водных растворов этиленгликоля. Однако такие р-ры вызывают значительную коррозию металлов, поэтому в них добавляют ингибиторы коррозии - Na2HPO4, Na2MoO4, Na2B4O7, KNO3, декстрин, бензоат К, меркаптобензотиазол и др.*
_________________ Однажды человечество будет вынуждено бороться с шумом также, как с холерой и чумой (С)Роберт Кох Расслабься, я хороший! -=AMD POWER FAN CLUB=-
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: Msk-Domodedovo
Masterwood Я именно это и имел ввиду, что в антифризе этиленгликоль один и тот же, а вот пакеты присадок разные. По этому с одним антифризом ржавеет а с другим нет. Вобще чет сыкотно стало, слил я эту бурду и налил дистиллята чистого, вот только промыть очень трудно, небольшая концентрация осталась в контуре, чуть заметен красный оттенок. думаю такая малая концентрация не должна вызвать фатальных последствий.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2004 Откуда: Из Искры Фото: 241
vergaser речь шла об антифризах на этиленгликоле vs пропиленгликоле! У пропилен - кор. активность намного ниже. Подтверждает это и мой опыт (т.к. с 1ым попал уже однажды, т.к. не знал). Хотите гемора и возможного потопа и порчи комплектующих лейте чистоган на основе этилена. У меня проф. звуковую разъело (внутренние дорожки).
Хотите, чтобы все было ок- лейте пропилен и разбавляйте!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: Msk-Domodedovo
(AMD)OPTERON писал(а):
vergaser речь шла об антифризах на этиленгликоле vs пропиленгликоле! У пропилен - кор. активность намного ниже. Подтверждает это и мой опыт (т.к. с 1ым попал уже однажды, т.к. не знал). Хотите гемора и возможного потопа и порчи комплектующих лейте чистоган на основе этилена. У меня проф. звуковую разъело (внутренние дорожки).
Хотите, чтобы все было ок- лейте пропилен и разбавляйте!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2011 Откуда: Тамбов
(AMD)OPTERON писал(а):
vergaser речь шла об антифризах на этиленгликоле vs пропиленгликоле! У пропилен - кор. активность намного ниже. Подтверждает это и мой опыт (т.к. с 1ым попал уже однажды, т.к. не знал).
С этого места поподробнее, плз. Марка жижи, концентрация, а главное - какова толщина проржавевшей насквозь детали и материал, из которого она была изготовлена (разумеется, если причиной протечки стала сквозная коррозия а не недозатянутый хомут).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2004 Откуда: Из Искры Фото: 241
d.ru.id В СВО было несколько металлов медь, алюминий (zalman wb2 gold) и т.п. В результате использования АГА: хлопья и проржавел почти насквозь WB2. Из-за чего внутри забился ржавчиной и хлопьями. Жидкость нагрелась до 137С и комп выключился, местами начало капать на платы. На ЛС были фото WB, но дизайн ЛС изменился и не найти…
Не, что это такое я знаю, просто подумал что в СВО используется для наименования неведанных мне ингредиентов.
Добавлено спустя 11 минут 29 секунд:
(AMD)OPTERON писал(а):
d.ru.id В СВО было несколько металлов медь, алюминий (zalman wb2 gold) и т.п. В результате использования АГА: хлопья и проржавел почти насквозь WB2. Из-за чего внутри забился ржавчиной и хлопьями. Жидкость нагрелась до 137С и комп выключился, местами начало капать на платы. На ЛС были фото WB, но дизайн ЛС изменился и не найти…
АГА желтый – см. в теме.
Ну так у вас разнородные металлы это раз, потом желтый антифриз по спецификации самой же AGA имеет более низкие показатели по коррозийной стойкости металлов. Да и еще может они в желтый бухают много силиката, который вам и сказал привет. Вообще все с ними сложно, некоторые антифризы вобще нельзя использовать если в системе кроме алюминия есть медь и латунь.
Поэтому держу в контуре чистый дистиллят, так как это самая эффективная из доступных ОЖ для СВО, правда, контур промыт перед заливкой и компоненты пастеризованы кипятком.
А вот это кстати интересный вариант! Сделать герметичную СВО с гидрокомпенсатором и обратным клапаном, без запуска пк разогреть воду через радиатор феном и/или термопушкой (или в бачёк встроить кипятильник от электрочайника, заодно можно проводить периодическое кипячение) градусов до 95. Только с циркуляционным насосом разумеется(другие не смогут). И биоцид не нужен.
_________________ Однажды человечество будет вынуждено бороться с шумом также, как с холерой и чумой (С)Роберт Кох Расслабься, я хороший! -=AMD POWER FAN CLUB=-
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2003 Откуда: Кунгур Фото: 47
Masterwood Больно сложно. Я просто все компоненты в кипяток сунул перед установкой, радиатор заткнул пробками и тоже кипятком пару раз заполнил (держать невозможно - печка) потом собрал и залил дистиллят. Правда, уже 10 раз сливал-заливал за 3 месяца, так что смысл пастеризовать есть только, когда лазить не собираешься больше ближайшее время. Гидрокомпенсатор не нужен - шланги "дышат" будь здоров: специально под завязку наполнял холодный контур и грел - нигде не давит, шланги надуваются только.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.11.2006 Откуда: Москва
Masterwood писал(а):
Хитрый John™ [USSR] писал(а):
Поэтому держу в контуре чистый дистиллят, так как это самая эффективная из доступных ОЖ для СВО, правда, контур промыт перед заливкой и компоненты пастеризованы кипятком.
А вот это кстати интересный вариант! Сделать герметичную СВО с гидрокомпенсатором и обратным клапаном, без запуска пк разогреть воду через радиатор феном и/или термопушкой (или в бачёк встроить кипятильник от электрочайника, заодно можно проводить периодическое кипячение) градусов до 95. Только с циркуляционным насосом разумеется(другие не смогут). И биоцид не нужен.
блин че люди только не придумают =) когда уже давно найдено решение
_________________ Тот самый момент, когда купил проц, а он оказывается не гонится =)
Поэтому держу в контуре чистый дистиллят, так как это самая эффективная из доступных ОЖ для СВО, правда, контур промыт перед заливкой и компоненты пастеризованы кипятком.
А вот это кстати интересный вариант! Сделать герметичную СВО с гидрокомпенсатором и обратным клапаном, без запуска пк разогреть воду через радиатор феном и/или термопушкой (или в бачёк встроить кипятильник от электрочайника, заодно можно проводить периодическое кипячение) градусов до 95. Только с циркуляционным насосом разумеется(другие не смогут). И биоцид не нужен.
блин че люди только не придумают =) когда уже давно найдено решение
И ни чего мы не придумали! Стерилизация температурой это самый старый, проверенный и эффективный способ.
_________________ Однажды человечество будет вынуждено бороться с шумом также, как с холерой и чумой (С)Роберт Кох Расслабься, я хороший! -=AMD POWER FAN CLUB=-
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения