Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9543 • Страница 122 из 478<  1 ... 119  120  121  122  123  124  125 ... 478  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2003
Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.

Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!

Краткий F.A.Q. (дополняем):
#77

1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов.
2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов.
3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы.
4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар:
- для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром;
- для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк;
- для никеля - алюминий, серебро;
- для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк;
- для стали - алюминий, медь, серебро;
- для хрома - алюминий, серебро.
5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации.
6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин).
7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей.
8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок.
9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок.
10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок.
11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды.
12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки.
13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром.
14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты.
15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений.
16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.

Полезные темы:
СЖО. Чем очистить комплектующие
Гальванические пары - ставим точку.
Тосол или Вода вот в чем вопрос?
Коррозия (ржавление) меди

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.



Партнер
 

Продавец
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2003
Фото: 88
mikrotik
я вот до сих пор не могу понять тягу к подобного рода извратам...
ЧТО там обеззараживать и от чего?
если в контур не наложили предварительно объедков, крошек и т.д., не залапали все компоненты внутри грязными жирными руками и т.д. то там НЕ С ЧЕГО жить чему либо
к тому же контур замкнутый и герметичный. установки юзают в производстве и в аквариумах если не ошибаюсь, но чем аквариум от СВО отличается я оч. надеюсь что должно быть понятно. Соот. если залита чистая вода (даже БУТИЛИРОВАННАЯ питьевая) то там ничего не заведётся. Если есть опасения - капни пару капель биоцида и вообще забудь о проблемах.

Alex.zh1978
помимо гостов (которым давно редко кто следует), есть ТУ и ещё куча разных "шму".

Цитата:
Я не призываю гоняться за деионизованной водой. Но это лучшая вода (по ГОСТу). Это как фитинги битспауер и энзотеч по сравнению с EK - смысл тот-же, качество лучше.

фитинги при таком раскладе влияют исключительно на внешний вид, СВО работает одинаково что с теми, что с другими. Ну разве что у ЕК дебильные размеры нестандартные. Искать over 99.999999% чистую воду, чтобы залить её в далеко не стерильный контур, где она через оч. короткое время станет той самой "3-й степени" (или ещё ниже) чистоты... ну не знаю... если даже распилить новый радиатор и посмотреть сколько там остаётся разной прелести после производства (флюс/паста от пайки, ошмётки металла, окислы и т.д.) и остаётся это всё (хоть и в меньшей степени) и после тщательнейшей его промывки.

год назад заливал питьевую из 19л бутыля, т.к. просто не было ничего другого под рукой (не из под крана же лить), была в контуре ~1,5 месяца - никто не пострадал, шланги не побелели, ничего нигде не отложилось и т.д. (что и не удивительно, ибо минерализация там мизерная, иначе б все кулеры "зарастали" налётом почище любого чайника в который льют воду из под крана, т.е. вода по сути почти что дистилят).

вообщем всегда приятно юзать лучшее (даже если это бессмысленно), и особенно если легко достать не напрягаясь и не платить за это сильно больше. Но всё таки здравый смысл присуствовать имхо должен.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2012
Gre4ka, для меня деионизованная (сделанная по ГОСТу, кстати) бесплатная. Дистиллят надо покупать. Как бы вы поступили на моем месте? Для кого доступность одинаковая, выбор очевиден.
Имеется 2 тройника и 2 заглушки ензотеч, и есть ековские компрессионники (черные). Разница в качестве (покраске) легко заметна. А на жигулях тоже ездить можно, зачем тогда нужен БМВ.
Хочу взять разной воды, отнесу в лабораторию, пусть померяют электрическое сопротивление (за коньячок с конфетками). Пока список такой:
1) Дистиллят из центральной городской аптеки;
2) Дистиллят, купленный у Ашотика в автомаге;
3) Деионизованная вода (только произведенная для собственных нужд спецзаводом);
4) Деионизованная вода (п3., только постояла 2 месяца в закрытой стеклянной банке в темноте);
5) Деионизованная вода из моего контура (2 месяца эксплуатации).
Вроде как ничего не забыл?

_________________
Куплю CaseLabs Magnum по цене Corsair Obsidian


 

Продавец
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2003
Фото: 88
Alex.zh1978
как раз про это я и говорил
что если есть возможность взять лучшее (хотя мы и так стремимся к нему всегда, в не зависимости от смысла) да ещё и бесплатно, то почему нет ? )) я же говорил в общих чертах - т.к. такая возможность есть у единиц (взять бесплатно чистейшую воду в любых кол-вах)

aalxpet
зачем её менять каждые несколько месяцев и ещё и промывать что-то после дистилята?

касательно снижения производительности от 25% пропиленгликоля - имхо оч. врядли. По крайней мере в таком процентном соотношении. Да он более "вязкий" и тяжёлый, но и текучесть у него тоже больше (жидкость с гликолем с б0льшей вероятностью даст течь в местах с плохой герметизацией, чем просто вода)
ухудшение температур при такой концентрации также можно обозначить как "в пределах погрешности"

Цитата:
Была залита ОЙЛРАЙТ от ООО "ТЕКТРОН". Волос не было и вроде всё ничего, лишь как я писал, из радиатора вытекла желтоватая вода и на стенках резервуара осталась гадость. Хотя, заглянув (не разбирал) в ВБ ЦП (Kryos HF) - как новый.

считается одной из лучших на рынке.
радиатор промывался перед этим? и если да, то как? на стенках остаётся то, что вымывается из компонентов контура.
если вода была чистой, прозрачной и т.д. то откуда взяться налёту непосредственно от самой воды?

Цитата:
Собственно, если буду брать Koolance, то только так упакованную.

внешняя упаковка нужна для безопасной транспортировки и защиты от повреждений. подделать бутылку, этикетку на ней и содержимое бутылки намного сложнее чем внешнюю картонную коробочку.

Цитата:
То, что продают в магазинах, может даже не соответствовать тому, что написано на бутылке. Даже покупая в аптеке, нет гарантии, что там именно та вода, на которой делают лекарства.

да жить вообще опасно. в рецептурных продают дистилят, сделанный в огромном "совецком" аппаратище, но таких аптек всё меньше и меньше. покупал такой - ещё в самую первую водянку. ничего плохого сказать не могу. но ехать фиг знает куда (в другой конец города), предварительно заказывать (!!!) если нужно более 1-2 литров и платить по 50р (это в 2009), щас вроде по 70р уже + искать тару ещё свою... ну на любителя такой вояж да.

Цитата:
Но ведь требования везде разные. О каких объёмах и уровнях обеззараживания идёт речь. Может, в нашем случае хватит? Хорошую смесь не заменит, но хоть что-то.

никакого уровня обеззараживания комповые UV лампы не предоставляют.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0% ... 0%B8%D0%B5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2012
Gre4ka писал(а):
mikrotik
я вот до сих пор не могу понять тягу к подобного рода извратам...
ЧТО там обеззараживать и от чего?
если в контур не наложили предварительно объедков, крошек и т.д., не залапали все компоненты внутри грязными жирными руками и т.д. то там НЕ С ЧЕГО жить чему либо
к тому же контур замкнутый и герметичный. установки юзают в производстве и в аквариумах если не ошибаюсь, но чем аквариум от СВО отличается я оч. надеюсь что должно быть понятно. Соот. если залита чистая вода (даже БУТИЛИРОВАННАЯ питьевая) то там ничего не заведётся. Если есть опасения - капни пару капель биоцида и вообще забудь о проблемах.

Собирал все в чистоте, еду не ложил, внутрь йоргуты не лил :), ничего не лапал, но тем не менее спустя 2 месяца работы на стенках шланга (прозрачный) образовалась еле заметная полупрозрачная пленка, полагаю это живность :\ в контур залит дистиллят.

Я собственно и не решил это ставить себе в комп, а чисто академически поинтересовался... к тому же цена вопроса получается не маленькая, устройство для проточного облучения воды около 3000р обойдется


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2006
Откуда: 77
aalxpet Дистилированая вода, производитель Элтранс

_________________
BFBC2: _Maks_14
BF3: Maks_from_rus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2008
Откуда: Ярославль
Может кто подскажет, имеется резервуар куланс 402, в нем стоит система против пузырения воды, а именно изогнутая трубка. Заправлено это все дело дистиллят+биоцид. Спустя 3 месяцы юзанья появился налет оранжевого следа на ней, ржавчина? на внутренних болтиках такого налета нет*(


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2005
Откуда: Ternopol, UA
AZon52 писал(а):
Может кто подскажет, имеется резервуар куланс 402, в нем стоит система против пузырения воды, а именно изогнутая трубка. Заправлено это все дело дистиллят+биоцид. Спустя 3 месяцы юзанья появился налет оранжевого следа на ней, ржавчина? на внутренних болтиках такого налета нет*(

А в какой пропорции додавался биоцид? Да и фото желательно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2008
Откуда: Ярославль
#77, 3 капли для пущей верности.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2004
AZon52 писал(а):
3 капли для пущей верности.

биоцид имеет четкую дозировку.
хотя это вроде не от него. была тема на екстримсах с подобной хренью. типа брак или что в этом роде. поищи там в теме с водяным охлаждением.

_________________
Мозг - это орган, с помощью которого человек воображает, что он думает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2008
Откуда: Ярославль
PoulK aka KPV
Может проще обратиться на прямую к куланс? Может вышлют?
Ревизия кстати 1.3


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2004
AZon52 писал(а):
PoulK aka KPV
Может проще обратиться на прямую к куланс? Может вышлют?
Ревизия кстати 1.3

попробуй. за попытку по голове не бьют.

_________________
Мозг - это орган, с помощью которого человек воображает, что он думает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2008
Откуда: Ярославль
В поддержке совсем деревья. Пишут, для чего вы используете биоцид)

Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:
С....ка жгут, пишут вы не используете антикоррозийные присадки и поэтому просим вас купить жидкость от куланс!
Гарантия не распространяется и просят купить эту фигню за 12 баксов.
Инженеров всех уволили отставили маркетологов.
Какой раз убеждаюсь гарантия на...й не нужна.


 

Продавец
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2003
Фото: 88
AZon52
каждый производитель волен устанавливать свои условия гарантии. у куланса один из пунктов - использование только их компонентов в составе контура и только их жижи в т.ч.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2008
Откуда: Ярославль
Gre4ka
Дурость еще одной азиатской компании...
По теме думаю разобрать и протереть.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
псы. Болты не ржавеют, зато трубка из железа. Удовольствие за 100$


Последний раз редактировалось sr0ky 12.04.2012 20:27, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2012
Gre4ka писал(а):
AZon52
каждый производитель волен устанавливать свои условия гарантии. у куланса один из пунктов - использование только их компонентов в составе контура и только их жижи в т.ч.

Такое условие я не только у куланса видел. Вот интересно, если у меня будет все от куланса и случится такая же фигня, как у AZon52, тогда производитель, для определения гарантийного случая, потребует компоненты и жижу к себе на экспертизу? И насколько месяцев все это растянется?

_________________
Куплю CaseLabs Magnum по цене Corsair Obsidian


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2008
Откуда: Ярославль
Alex.zh1978
Какая экспертиза? Пошлют на три буквы.
Вот столкнулся я с гарантией евга, по не рабочей мамке. Тк они готовы были сами приехать и забрать или выслать почтой за их счет.
А тут кореяка, которая туфтит.


 

Продавец
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2003
Фото: 88
AZon52
логичное начало. прежде чем требовать гарантии изза изменившей цвет трубки.

если бы трубка была из "железа" то последствия были бы веселее (учитывая наличие биоцида - т.е. слабого раствора серной кислоты в контуре)
да и вода ну никак не осталось бы "чистой и прозрачной". чермет в медном контуре это жесть (да вообще в любом).
трубки либо из нержавейки либо из латуни покрытой никелем.

Alex.zh1978
да проще всё намного. как будто по остаткам жидкости внутри ВБ или другого компонента нельзя определить - родная это жижа или нечто другое :D (типа обычной воды с биоцидом).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2008
Откуда: Ярославль
Gre4ka
Разобрал почистил, стала почти как новая. Обработал ее силиконовой смазкой. Трубка из латуни покрытая никелем.
Ты случаем жижу их не продаешь?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
AZon52 на магнит эту трубку пробовали,должна быть латунь в никеле ?
p.s.опоздал...
Перебор биоцида?
Кого вы обработали силиконовой смазкой? Не трубку-ли? :haha:
Пользуйте чего рекомендует производитель - проблем меньше будет.

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Продавец
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2003
Фото: 88
AZon52
если заглянуть внутрь радиатора - то ждут ещё более интересные сюрпризы. там будет "рыжий" налёт, похожий на ржавчину, но ессесно ничего общего с ней не имеющий.
т.к. трубка в воде находится и это визуально заметный элемент - то всё вполне логично. Если бы трубка была из чермета всё было бы печальнее и результат не заставил бы себя ждать.
как никак но латунь это сплав меди с другими металами (в основном - цинком). Не покрытая ничем - она так же темнеет и окисляется как и медь, хоть и медленнее.

нет, я не продаю жижи куланса.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9543 • Страница 122 из 478<  1 ... 119  120  121  122  123  124  125 ... 478  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan