Тема для обсуждения общих вопросов по СЖО (теория, тенденции, перспективы и направления развития и т. п.), не попадающих под тематику других тем.
Ну и некоторая профильная "флудилка" для завсегдатаев (флуд и оффтоп без тэга [офф] - наказуем, как и везде)!

Список основных тем форума Системы Жидкостного Охлаждения находится тут.
Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.

Означает, поставишь 2 помпы - убедишься сам на практике.
Влияние одной на другую по оборотам минимально. И объясняется это очень просто, тем что помпа это не шлюз который работает с определённой пропускной способностью в зависимости от своих оборотов. Напротив, при любых оборотах помпа способна пропускать поток, даже если её полностью остановить. А вот если она работает (на любых оборотах), то вносит вклад в ускорение потока.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:


Нормальная, нормальная...
У меня например больше 10 лет отработала 10-ваттная DDC. Качала будь здоров, тихая и всё такое прочее - я так и считал идеалом, пока я не собрал другой контур на D5

Это будет столько, что снова выйдет тот самый будь здоров - для моей системы и при моих нуждах. Понимаешь?
Не измерял. 960 л/ч заявлено. Даже если вполовину обманули - и то за глаза.

ИМХО, неудобно должно быть иногда. Но твои проблемы.

В том, что гидродинамика - "лженаука"?!

Шлюзы здесь не при чём. Если в контур встроены 2 (и более) помпы, то ту из них, которая в определённый момент времени работает с характеристикой расхода ниже, чем у другой помпы в тот же момент времени - можно рассматривать как дроссель. И этот "дроссель" как бы имеет переменное проходное сечение: чем ниже частота вращения ротора помпы - тем меньше "сечение дросселя", и наоборот. Понятно, при этом, что минимальный (но, естественно, не нулевой) расход через помпу будет при нуле её оборотов, а максимальный - при максимальных оборотах (при работе другой помпы в контуре). Это в теории. На практике - да - при некоторых условиях разница в расходах может нивелироваться и не иметь критического значения - но это же не означает, что теория в этом случае не работает.
P.S. Если бы у меня вдруг возникла потребность в установке двух помп в контур - безусловно, они были бы одной модели и их обороты были бы у меня синхронизированы. ИМХО, это несколько странно, если уделяешь внешнему виду СО и компа в целом в избытке внимания, энергии и времени (словно используешь его для выездов на светские рауты) - и в то же время игноришь синхронизацию расходных характеристик помп в едином контуре. Какой-то поверхностный перфекционизм получаецца...

В том что гидродинамика - очень сложная наука, слишком много нюансов всплывает, которые сильно влияют на результат, в итоге это все работает прогнозировано, если собрали точно "по бумажке" и из проверенных временем железок, экспериментаторам тут тяжело (и потому пока интересно).


Пока что понятно, что при 2х помпах с разными параметрами одна из них будет изнашиваться быстрее (и сомневаюсь что износ будет сильно заметен), так же на единицы, максимум десяток процентов упадет кпд (в сравнении с двумя идентичными помпами), что тоже не будет заметно на температуре воды. Вроде из минусов все. Для уменьшения потерь, я бы подключил эти помпы подальше друг от друга в контуре, это сгладит скачки.

Именно. Приятно читать. Насколько КПД будет ниже - тут невозможно судить: зависит от многих переменных, да и не настолько я грамотен в этом вопросе. Насчёт неравномерного износа тоже плюс; впрочем, при условии различия моделей помп, уже другие факторы (конструктив, материалы) скорее всего будут решающими. Но в целом, я ведь не с практической точки зрения придрался - а с теоретической (по поводу "мифов")...

У меня стояли две помпы разные в одном контуре лет 7. Никаких проблем. Одна MCP655 другая Lian D5 Strong. Причём mcp655 отпахала лет 12. В данный момент находится на заслуженном отдыхе. А D5 продолжает трудиться. Если не ошибаюсь
Боюсь наврать, но с точки зрения гидродинамики - две разные помпы в одном контуре работающие с разной скоростью, просто оказывают разное давление, но это не влияет на их работоспособность или на ещё что-то. И в общей сложности их давление просто складывается в общее значение в контуре, и оно вообще не должно быть одинаковым. Давно читал уже это дело...
Были установлены в смежный модуль Dual D5 от EK. То есть в ряд одна за другой, впритык друг к другу.

Свято верь в это

Твоя "теория" не имеет с практикой ничего общего. Те, у кого 2 помпы, отлично знают, что в принципе невозможно выставить ни одинаковые обороты, ни одинаковый расход.
Хотя для измеряющего проток в "будь здоровах" с расходом в 960 л/час объяснять даже прописные истины бесполезно.

Про износ у насосов вида DC/DDC от компании Laing - это вы сильно конечно... )
Эти насосы прекрасно уживаются друг с другом даже при очень различных напорно-расходных хар-ах в связке 2-ух;3-ех агрегатов --- срок службы при этом не укорачивается...
Характеристика каждого насоса определяется только путем его испытания...
Аналитические способы построения характеристик очень сложны и не дают достаточно надежных результатов...
Теория - это хорошо конечно, но мы еще и практики...

atlonn Читал практиков с очень большим количеством d5 в работе, утверждают, что у них они при работе 24/7/360 живут 7-10 лет, после этого начинают проваливаться максимальные обороты и через две недели помпа полностью выходит из строя - механический износ.

Повторюсь:

А если между помпами подключить хотя-бы радиатор или водоблок, то D5 даже в теории плевать на на разность нагрузки (если нужно их гонять на сильно разных оборотах), хотя это уже совсем будет "задротсво" и нездоровый перфекционизм.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Прыжки оборотов в 50-100 во время работы - нормальное явление для помп, тут разница про к примеру 2500 и 4000 оборотов в помпах идет.

Однако у этих насосов не чему изнашиваться...
Сколько мне еще ждать кончины хоть одного насоса из Трех работающих из которых Два уже шпарят Более 10-ти лет в режиме 24/7/365..?

У кого частые старт/стоп графит с шарика стирается, площадка на импеллере под керамический шарик (когда левитации нет, вроде из корбона она) стирается, это то на что натыкался, ищя нужную мне инфу.

vostokhost
Так, поехали поправки и условности --- частые старт-стоп и прочее...

Насосы(выше постами обозначены, не буду повторяться) работающие в номинальных режимах и при соблюдении рекомендаций производителя 24/7/365 дней в году не имеют подобных износов о которых вы упоминаете --- там не чему изнашиваться --- рабочее колесо паркуктся на опору с минимальным радиальным вращением, а то и вовсе без оного, при этом перекачиваемый продукт(вода/водно-гликолевые растворы)выступают в роли смазки для двух частей "подшипника"...
Конечно у меня так-же множество стар-стопов по различным причинам ----- начиная от перезагрузок по оверклокингу и заканчивая банальной возней с чем-либо...

p.s. парковочный шар изготовлен из керамики, а "постелька" в роторе из графита(углерод)

Давай на примере фактических цифр, чтобы было понятно,
Имеется 2 одинаковые помпы в разных частях контура. Одна работает на постоянных 4600 (такой её режим наиболее комфортен по шуму и вибрации), вторая может менять от 0 до 4800 но постоянно эксплуатируется на 3000.
4600 + 0 = 150л/ч
4600 + 2000 = 160л/ч
4600 + 3000 = 175л/ч
4600 + 4000 = 190л/ч
4600 + 4800 = 205л/ч
В значении промежуточных цифр на 2000 и 4000 не уверен, но начальные и конечные соответствуют.

Где мне, наблюдая за величиной потока, увидеть эффект дросселирования и убедиться что он не "миф"?
Я наоборот вижу что работа второй помпы на любых оборотах вносит вклад в увеличение потока. И чем выше её обороты тем этот вклад (и общая величина потока) выше. Как и общая величина прироста потока от включения второй помпы примерно в 35% соответствует установленной эмпирически величине.



Не приходило в голову что синхронизация расходных характеристик не самоцель? Самоцель это тихая, производительная и в меру надёжная система. Разные обороты могут выбираться когда производительности хватает и при этом шум от двух на синхронизированных оборотах выше или просто имеет более неприятный тембр чем шум тех же насосов но на разных оборотах. Мой "перфекционизм" легко променяет более низкий/комфортный уровень шума на теоретически правильную синхронизацию расхода двух насосов.

И да, у меня помпы стоят не паровозом, а в разных частях контура. Их разделяют водоблоки и радиаторы.

Фигня у тебя и помпы и проток - всего то навсего 0.2 "будь здорова" в час

А чего так мало? У тебя же вроде ГДС супер низкий в контуре.
-2 рада по 0.3
- цпу - 0.7
- гпу ну пусть будет 0.8 (это конечно универсальник с малым количеством каналов, но такое подключение in/out наверное вносит свои коррективы - так что немного завысим сопротивление)
Итого ~2.5 PSI при 1gpm с учетом фитингов.... Одна д5 на максималках по идее должна крутить такое минимум на уровне 1 gpm. Может датчик потока врет?

А на одной помпе сколько было? Вторая то в статике, по любому поток режет.

Всё верно, давление суммируется. Но дело в том, что здесь копья затрещали не про давления - а про расходы.

То есть, на одной помпе выставить требуемые обороты не проблема, а вот если помп две - всё, юзер в ступоре?.. С расходом - тут, конечно, гораздо сложнее; но, опять же, это если помпы разных моделей. Ставишь одинаковые, выставляешь одинаковые обороты - и, считай, расходы равны (практически). Или помпы одинаковых моделей это не по феншую?


Разница между этими значениями - и есть следствием эффекта дросселирования. При этом, обратите внимание: там, где 4600+0=150 - если убрать остановленную помпу-"дроссель", то значение расхода было бы определённо выше, чем 150. И было бы очень интересно сравнить это значение со второй величиной в вашем примере, где 4600+2000=160... есть у меня предположение, что они могли бы быть примерно одинаковыми... Понимаете, о чём я?

А разноцветно-блестяще-сверкающая красота СЖО и компа в целом - это самоцель? Я про перфекционизм говорил, а не про практические цели.

У меня такая же видеокарта. С контуром 9900к в играх не уходит за 50-55С в нагрузке. То, что больше чем в контуре - так и должно быть. Вода в контуре около 30-33С, температура процессора 60-70 в играх, видеокарта до 55С.

Тебе уже десять человек, имеющие 2 помпы, десять раз сказали, что невозможно выставить одинаковые обороты и одинаковые расходы. Не, никак не доходит, теоретик?
И двух помп одинаковых не бывает. Так что измеряй свой расход и дальше в "будь здоровах" и не спорь здесь о том, о чём понятия не имеешь.

господа, я так понял что можно без внутренних фитингов померить температуру жидкости? почитал какие то термопары упоминают, не поделитесь ссылкой? и как их крепить? на термоклей к фитингам или можно и скотчем примотать? ))