Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
remmer29 p.s. кстати... Ку на свою жижку даёт срок годности в работающем контуре(металлы в любом сочетании) 2-3 года без замены...Но с оговорками на загрязнённый контур и изменение цвета ЖиЖи - тоды рекомендуют заменить...
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
А заливать глицерин/вода в контур никто не пробовал? он дешевый, нетоксичный, неограниченно растворяется в воде, можно подобрать концентрацию при которой вязкость почти не будет отличаться от вязкости воды, в добавок температура замерзания ниже чем у воды - вплоть до -21. чем не идеальный хладоген ? http://tmbhim.ru/glycerine5.htmlhttp://tmbhim.ru/glycerine7.html
_________________ Ноутбук олдовый, сервер старый, авометр стрелочный, даже осциллограф ламповый...
Продавец
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2003 Фото: 88
KellaKilla идеальных нет
касательно глицериновых растворов - есть экологичные антифризы на его основе (как и на пропиленгликоле). чего там с корозионной активностью/не активностью не помню пропиленгликоль (в отличии от этиленгликоля) можно юзать без всяких ингибиторов и добавок (но контур ессесно должен состоять только из меди и её сплавов), просто разводя водой. возможно также и с глицерином.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.10.2006 Фото: 0
Всем привет. Хочу попробовать Хладагент EK-Ekoolant все водоблоки от ЕК, радиатор Watercool MO-RA3 и Coolgate Copper Radiator Triple120/60mm. все медное кроме МОРА. Подойдет ли эта жидкость в мой контур?
касательно глицериновых растворов - есть экологичные антифризы на его основе (как и на пропиленгликоле). чего там с корозионной активностью/не активностью не помню пропиленгликоль (в отличии от этиленгликоля) можно юзать без всяких ингибиторов и добавок (но контур ессесно должен состоять только из меди и её сплавов), просто разводя водой. возможно также и с глицерином.
А "экологические антифризы" это что такое? По подробнее про добавки к глицерину можно? Насчет пропилен гликоля оно верно, но в аптеке его не купишь. С глицерином по ссылке видно, что минимальная температура кристаллизации -21 при весовой концентрации всего 15 с копейками процентов. Кстати глицерин не взаимодействует с медью и алюминием.
_________________ Ноутбук олдовый, сервер старый, авометр стрелочный, даже осциллограф ламповый...
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2003 Откуда: Кунгур Фото: 47
KellaKilla писал(а):
А "экологические антифризы" это что такое?
Ну щас же модно всё "зеленое": жижа, которая изготовлена из пищевых/растительных компонентов, то есть не содержит вредных веществ и веществ, производство которых наносит вред среде. Про глицерин не обольщайтесь - по факту его теплоемкость, как и у пропиленгликоля, вдвое ниже, чем у воды, плюсом возрастает вязкость, а ее увеличение даже на десять процентов приводит к падению потока на 20%, на 25% - в полтора раза и т. д. И зачем вам он - вы хотите в контуре минус держать? Если нет - не вижу смысла.
Ну щас же модно всё "зеленое": жижа, которая изготовлена из пищевых/растительных компонентов, то есть не содержит вредных веществ и веществ, производство которых наносит вред среде. Про глицерин не обольщайтесь - по факту его теплоемкость, как и у пропиленгликоля, вдвое ниже, чем у воды, плюсом возрастает вязкость, а ее увеличение даже на десять процентов приводит к падению потока на 20%, на 25% - в полтора раза и т. д. И зачем вам он - вы хотите в контуре минус держать? Если нет - не вижу смысла.
Ну думаю глицерин даже "экологически чистый" и "зеленый" не полезен если его пить. Да и все вещества вредны, в больших концентрация. кроме воды естественно, но там объем Ну если глицерина всего 15 весовых процентов, не думаю что вязкость так сильно вырастит.Кстати про все эти проценты где вычитали? Ну по мне, дык для плюсовых температур подойдет вода, в качестве антисептика можно зеленки добавить, дешево и сердито, и без бактерий. А про раствор глицерина, да хочу при низких температурах.чиллер у меня есть из дюара и спаянного на заказ радиатора из стекла, но вот температуры жидкого азота, такой хладогент не выдержит к тому же я предлагал его как менее токсичная замена антифризу столь любимому для многих водянщиков.
_________________ Ноутбук олдовый, сервер старый, авометр стрелочный, даже осциллограф ламповый...
А заливать глицерин/вода в контур никто не пробовал? он дешевый, нетоксичный, неограниченно растворяется в воде, можно подобрать концентрацию при которой вязкость почти не будет отличаться от вязкости воды, в добавок температура замерзания ниже чем у воды - вплоть до -21. чем не идеальный хладоген ? http://tmbhim.ru/glycerine5.htmlhttp://tmbhim.ru/glycerine7.html
Просто нужно понимать , что все "антифризы" о которых говорилось и говорится имеют сугубо автомобильное происхождение! А автомобильный двигатель зимой и летом функционирует при повышенной температуре и охлаждающая жидкость в нём не совсем такова, а скорее отводящая избыток тепла. И лишь в моменты не функционирования двигатель остывает до температуры окружающей среды. То есть вся суть антифриза в автомобиле - в не замерзании в выключенном двигателе зимой. И долгое время в авто применялись глицериновые антифризы. А на летнее время предписывалось заменять антифриз чистой водой(в российских авто до 1985 г. выпуска).
В то время уже есть общемировой опыт применения иных "антифризов" для охлаждения микроэлектроники до минусовых температур, где важна низкая вязкость на рабочей температуре охлаждения и отсутствие коррозионной агрессивности.
_________________ Однажды человечество будет вынуждено бороться с шумом также, как с холерой и чумой (С)Роберт Кох Расслабься, я хороший! -=AMD POWER FAN CLUB=-
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2011 Откуда: Варшава
В связи с периодическими разборками между участниками обсуждения и забивания ветки флудом я ввожу дополнительные правила: 1. Любой тосольно-антифризный вопрос/пост ,поднимавшийся/существовавший ранее в той или иной форме, ответ на который есть в этой теме, будет наказуем ЖК сроком от месяца. Спрашивающему и отвечавшему. 2. Первый намёк на разборки и неуважение участниками обсуждения друг друга приведёт к выдаче предупреждений всем причастным. 3. Оверквотинг = флуд = ЖК.
Ну думаю глицерин даже "экологически чистый" и "зеленый" не полезен если его пить. Да и все вещества вредны, в больших концентрация. кроме воды естественно, но там объем
Каждый раз когда употребляешь животный жир, получаешь в своём желудке глицерин+жирные кислоты. Так что глицерин наиполезнейшая вещь. И кстати от чистой чистой нормальной воды умереть элементарно... если выпить много.
_________________ Однажды человечество будет вынуждено бороться с шумом также, как с холерой и чумой (С)Роберт Кох Расслабься, я хороший! -=AMD POWER FAN CLUB=-
Чистый глицерин коррозионно активен по отношению к меди.
Елки, два поста пишу, что его надо 15 массовых процентов, чтобы можно было охлаждать до - 21 без замерзания, спрашивал может кто заливал и все.
Masterwood писал(а):
Каждый раз когда употребляешь животный жир, получаешь в своём желудке глицерин+жирные кислоты. Так что глицерин наиполезнейшая вещь. И кстати от чистой чистой нормальной воды умереть элементарно... если выпить много.
спасибо поржал. полная ересь то что вы написали -щелочной гидролиз, про нюансу молчу, но среда в желудке -кислая
_________________ Ноутбук олдовый, сервер старый, авометр стрелочный, даже осциллограф ламповый...
Последний раз редактировалось mironov22 14.07.2012 16:06, всего редактировалось 1 раз.
2. Первый намёк на разборки и неуважение участниками обсуждения друг друга приведёт к выдаче предупреждений всем причастным.
Клал пластинку из контакторной меди в 20% (по объёму) раствор; серовато-зелёный налёт появился через 53-55ч. От заливки в контур воздержался.
От глицерина потому и стали отказываться , что мало того он вязкий , так ещё и коррозионно активный. В самих двигателях меди нет, зато есть в радиаторах. А вот с алюминием не реагирует совершенно.
_________________ Однажды человечество будет вынуждено бороться с шумом также, как с холерой и чумой (С)Роберт Кох Расслабься, я хороший! -=AMD POWER FAN CLUB=-
Последний раз редактировалось mironov22 14.07.2012 16:06, всего редактировалось 1 раз.
2. Первый намёк на разборки и неуважение участниками обсуждения друг друга приведёт к выдаче предупреждений всем причастным.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения