Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9513 • Страница 128 из 476<  1 ... 125  126  127  128  129  130  131 ... 476  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2003
Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.

Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!

Краткий F.A.Q. (дополняем):
#77

1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов.
2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов.
3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы.
4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар:
- для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром;
- для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк;
- для никеля - алюминий, серебро;
- для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк;
- для стали - алюминий, медь, серебро;
- для хрома - алюминий, серебро.
5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации.
6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин).
7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей.
8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок.
9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок.
10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок.
11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды.
12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки.
13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром.
14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты.
15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений.
16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.

Полезные темы:
СЖО. Чем очистить комплектующие
Гальванические пары - ставим точку.
Тосол или Вода вот в чем вопрос?
Коррозия (ржавление) меди

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.08.2006
Откуда: Москва
Фото: 0
готовую жидкость от ЕК кто-нибудь использовал?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.04.2011
Откуда: Варшава
А вы как думаете? Профили водянщиков и коменты глянуть трудно? Отличная жижа за свои деньги.

_________________
Project "Incredible"
https://www.drive2.ru/users/mironov22/
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=118&t=417302


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
remmer29
p.s. кстати... Ку на свою жижку даёт срок годности в работающем контуре(металлы в любом сочетании) 2-3 года без замены...Но с оговорками на загрязнённый контур и изменение цвета ЖиЖи - тоды рекомендуют заменить...

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2012
А заливать глицерин/вода в контур никто не пробовал? он дешевый, нетоксичный, неограниченно растворяется в воде, можно подобрать концентрацию при которой вязкость почти не будет отличаться от вязкости воды, в добавок температура замерзания ниже чем у воды - вплоть до -21. чем не идеальный хладоген ? http://tmbhim.ru/glycerine5.html http://tmbhim.ru/glycerine7.html

_________________
Ноутбук олдовый, сервер старый, авометр стрелочный, даже осциллограф ламповый...


 

Продавец
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2003
Фото: 88
KellaKilla
идеальных нет

касательно глицериновых растворов - есть экологичные антифризы на его основе (как и на пропиленгликоле). чего там с корозионной активностью/не активностью не помню
пропиленгликоль (в отличии от этиленгликоля) можно юзать без всяких ингибиторов и добавок (но контур ессесно должен состоять только из меди и её сплавов), просто разводя водой. возможно также и с глицерином.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2006
Откуда: Москва
Народ все выдумаывает и выдумывает, когда уже все давно придумано.

_________________
Тот самый момент, когда купил проц, а он оказывается не гонится =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
Всем привет. Хочу попробовать Хладагент EK-Ekoolant все водоблоки от ЕК, радиатор Watercool MO-RA3 и Coolgate Copper Radiator Triple120/60mm. все медное кроме МОРА. Подойдет ли эта жидкость в мой контур?


 

Продавец
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2003
Фото: 88
IceFireW
мора медная :) (трубки, по которым бегает жидкость), алюминевые рёбра нанизаны снаружи и с жидкостью не контактируют.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
Gre4ka Спасибо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2012
Gre4ka писал(а):
KellaKilla
идеальных нет

касательно глицериновых растворов - есть экологичные антифризы на его основе (как и на пропиленгликоле). чего там с корозионной активностью/не активностью не помню
пропиленгликоль (в отличии от этиленгликоля) можно юзать без всяких ингибиторов и добавок (но контур ессесно должен состоять только из меди и её сплавов), просто разводя водой. возможно также и с глицерином.

А "экологические антифризы" это что такое?
По подробнее про добавки к глицерину можно?
Насчет пропилен гликоля оно верно, но в аптеке его не купишь. С глицерином по ссылке видно, что минимальная температура кристаллизации -21 при весовой концентрации всего 15 с копейками процентов. Кстати глицерин не взаимодействует с медью и алюминием.

_________________
Ноутбук олдовый, сервер старый, авометр стрелочный, даже осциллограф ламповый...


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
KellaKilla писал(а):
А "экологические антифризы" это что такое?
Ну щас же модно всё "зеленое": жижа, которая изготовлена из пищевых/растительных компонентов, то есть не содержит вредных веществ и веществ, производство которых наносит вред среде. Про глицерин не обольщайтесь - по факту его теплоемкость, как и у пропиленгликоля, вдвое ниже, чем у воды, плюсом возрастает вязкость, а ее увеличение даже на десять процентов приводит к падению потока на 20%, на 25% - в полтора раза и т. д. И зачем вам он - вы хотите в контуре минус держать? Если нет - не вижу смысла.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2012
Хитрый John™ [USSR] писал(а):
Ну щас же модно всё "зеленое": жижа, которая изготовлена из пищевых/растительных компонентов, то есть не содержит вредных веществ и веществ, производство которых наносит вред среде. Про глицерин не обольщайтесь - по факту его теплоемкость, как и у пропиленгликоля, вдвое ниже, чем у воды, плюсом возрастает вязкость, а ее увеличение даже на десять процентов приводит к падению потока на 20%, на 25% - в полтора раза и т. д. И зачем вам он - вы хотите в контуре минус держать? Если нет - не вижу смысла.


Ну думаю глицерин даже "экологически чистый" и "зеленый" не полезен если его пить. Да и все вещества вредны, в больших концентрация. кроме воды естественно, но там объем :)
Ну если глицерина всего 15 весовых процентов, не думаю что вязкость так сильно вырастит.Кстати про все эти проценты где вычитали? Ну по мне, дык для плюсовых температур подойдет вода, в качестве антисептика можно зеленки добавить, дешево и сердито, и без бактерий. А про раствор глицерина, да хочу при низких температурах.чиллер у меня есть из дюара и спаянного на заказ радиатора из стекла, но вот температуры жидкого азота, такой хладогент не выдержит :( к тому же я предлагал его как менее токсичная замена антифризу столь любимому для многих водянщиков.

_________________
Ноутбук олдовый, сервер старый, авометр стрелочный, даже осциллограф ламповый...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.01.2009
Откуда: Киев.
Заправлял DP Ultra от acquacomputer .Шланги немного потемнели(пожелтели).В водоблоке относительно чисто.Чуть позже выложу фотки.

Добавлено спустя 55 минут 19 секунд:
Более 100 кб:
1.http://imageshack..us/photo/my-images/809/dscn1597.jpg/

Добавлено спустя 33 секунды:
2.http://imageshack..us/photo/my-images/208/dscn1598b.jpg/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2011
KellaKilla писал(а):
А заливать глицерин/вода в контур никто не пробовал? он дешевый, нетоксичный, неограниченно растворяется в воде, можно подобрать концентрацию при которой вязкость почти не будет отличаться от вязкости воды, в добавок температура замерзания ниже чем у воды - вплоть до -21. чем не идеальный хладоген ? http://tmbhim.ru/glycerine5.html http://tmbhim.ru/glycerine7.html

Просто нужно понимать , что все "антифризы" о которых говорилось и говорится имеют сугубо автомобильное происхождение! А автомобильный двигатель зимой и летом функционирует при повышенной температуре и охлаждающая жидкость в нём не совсем такова, а скорее отводящая избыток тепла. И лишь в моменты не функционирования двигатель остывает до температуры окружающей среды. То есть вся суть антифриза в автомобиле - в не замерзании в выключенном двигателе зимой. И долгое время в авто применялись глицериновые антифризы. А на летнее время предписывалось заменять антифриз чистой водой(в российских авто до 1985 г. выпуска).

В то время уже есть общемировой опыт применения иных "антифризов" для охлаждения микроэлектроники до минусовых температур, где важна низкая вязкость на рабочей температуре охлаждения и отсутствие коррозионной агрессивности.

_________________
Однажды человечество будет вынуждено бороться с шумом также, как с холерой и чумой (С)Роберт Кох
Расслабься, я хороший! -=AMD POWER FAN CLUB=-


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2011
Откуда: Тамбов
Чистый глицерин коррозионно активен по отношению к меди.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.04.2011
Откуда: Варшава
В связи с периодическими разборками между участниками обсуждения и забивания ветки флудом я ввожу дополнительные правила:
1. Любой тосольно-антифризный вопрос/пост ,поднимавшийся/существовавший ранее в той или иной форме, ответ на который есть в этой теме, будет наказуем ЖК сроком от месяца. Спрашивающему и отвечавшему.
2. Первый намёк на разборки и неуважение участниками обсуждения друг друга приведёт к выдаче предупреждений всем причастным.
3. Оверквотинг = флуд = ЖК.

_________________
Project "Incredible"
https://www.drive2.ru/users/mironov22/
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=118&t=417302


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2011
KellaKilla писал(а):
Ну думаю глицерин даже "экологически чистый" и "зеленый" не полезен если его пить. Да и все вещества вредны, в больших концентрация. кроме воды естественно, но там объем :)
Каждый раз когда употребляешь животный жир, получаешь в своём желудке глицерин+жирные кислоты. Так что глицерин наиполезнейшая вещь. И кстати от чистой чистой нормальной воды умереть элементарно... если выпить много.

Интересная ссылка по автомобильным ОЖ

_________________
Однажды человечество будет вынуждено бороться с шумом также, как с холерой и чумой (С)Роберт Кох
Расслабься, я хороший! -=AMD POWER FAN CLUB=-


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2012
d.ru.id писал(а):
Чистый глицерин коррозионно активен по отношению к меди.

Елки, два поста пишу, что его надо 15 массовых процентов, чтобы можно было охлаждать до - 21 без замерзания, спрашивал может кто заливал и все.
Masterwood писал(а):
Каждый раз когда употребляешь животный жир, получаешь в своём желудке глицерин+жирные кислоты. Так что глицерин наиполезнейшая вещь. И кстати от чистой чистой нормальной воды умереть элементарно... если выпить много.

:lol: спасибо поржал. полная ересь то что вы написали -щелочной гидролиз, про нюансу молчу, но среда в желудке -кислая :D

_________________
Ноутбук олдовый, сервер старый, авометр стрелочный, даже осциллограф ламповый...


Последний раз редактировалось mironov22 14.07.2012 16:06, всего редактировалось 1 раз.
2. Первый намёк на разборки и неуважение участниками обсуждения друг друга приведёт к выдаче предупреждений всем причастным.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2011
Откуда: Тамбов
KellaKilla писал(а):
его надо 15 массовых процентов
Клал пластинку из контакторной меди в 20% (по объёму) раствор; серовато-зелёный налёт появился через 53-55ч. От заливки в контур воздержался.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2011
Masterwood писал(а):
Каждый раз когда употребляешь животный жир, получаешь в своём желудке глицерин+жирные кислоты. Так что глицерин наиполезнейшая вещь.
KellaKilla писал(а):
:lol: спасибо поржал. полная ересь то что вы написали -щелочной гидролиз, про нюансу молчу, но среда в желудке -кислая :D[/spoiler]
Ну ржи дальше, KellaKilla.. :bandhead: !
Частичное расщепление жиров на глицерин или моно-, диглицериды и жирные кислоты начинается в желудке.

d.ru.id писал(а):
Клал пластинку из контакторной меди в 20% (по объёму) раствор; серовато-зелёный налёт появился через 53-55ч. От заливки в контур воздержался.
От глицерина потому и стали отказываться , что мало того он вязкий , так ещё и коррозионно активный. В самих двигателях меди нет, зато есть в радиаторах. А вот с алюминием не реагирует совершенно.

_________________
Однажды человечество будет вынуждено бороться с шумом также, как с холерой и чумой (С)Роберт Кох
Расслабься, я хороший! -=AMD POWER FAN CLUB=-


Последний раз редактировалось mironov22 14.07.2012 16:06, всего редактировалось 1 раз.
2. Первый намёк на разборки и неуважение участниками обсуждения друг друга приведёт к выдаче предупреждений всем причастным.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9513 • Страница 128 из 476<  1 ... 125  126  127  128  129  130  131 ... 476  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan