Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.10.2010 Фото: 0
Хитрый John™ [USSR] насколько я понял в чистом дистилляте любят водоросли поселяться ))) А антифриз им в этом помешает... Или серебрянную цацку супруги в резурвуар бросить?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2003 Откуда: Кунгур Фото: 47
_AK_ Летс Холивар бегин эгейн? =) Я ИМХО свое скажу тут тихонько, а потом уйду еще тише: 1. Водоросли селятся только при наличии света. 2. Комплектующие перед заправкой должны быть промыты. 3. Соли металлов, которые напитывает жижа из контура со временем, и так уже, по сути, бактерицидные. 4. Жижу надо менять, хотя бы раз в год - она напитывает всякую дрянь из металла и органики контура (резина, шланги, пластики и т. п.) 5. Любая (ну в подавляющем большинстве) присадка (антифриз, или только ингибитор, бактерициды, красители и т. п.) только ухудшает совокупность основных показателей: теплоемкость, теплопроводность, текучесть и адгезию.
насколько этиленгликоль безопасен - не самая лучшая основа для антифриза в плане вредности
ROFL Его не надо его пить! Испарений тоже не надо боятся, т.к. испарение компонент антифриза при температурах ниже +70C крайне незначительно. Испаряется в основном вода. К тому же, уверяю, у вас в квартире множество гораздо более вредных вещей, которые многих абсолютно не беспокоят. Та же ДСП из которой сделано подавляющее большинство мебели у нас дома даёт за неделю гораздо больше вредных испарений, нежели мизерное количество этиленгликоля испарившееся за год. К тому же всё что будет невредно для вас будет точно так же невредно и для биоты.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2003 Откуда: Кунгур Фото: 47
hotrod Дистиллят у меня на полу в кладовке стоит в бутылке, даже если и перепутает кто сдуру - особого вреда не будет. А этиленгликолевый антифриз уже и от детей надо убирать, и при сливе смотреть, чтоб домашнее зверье в чашку не залезло, пока там в системнике колупаешься. Еще один минус - из-за их плохого испарения при протечке электронику сушить замучаешься. Так что можете ржать, сколько влезет, но с водой намного проще, и главное - эффективней.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2006 Фото: 4
если расматравить добавку пару процентов антифриза как биоцид (собственно он только так и будет работать, т.к. для других целей концентрация слишком низкая), но очень выгодно выглядит с точки зрения доступност - дистиллят и антифриз в любом автошопе есть. а всякие спец растворы, в том числе биоциды хрен найдешь поблизости.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
Вах-Вах... Вы ещё сомневаетесь..? Тоды мы идём к Вам...с пропиленгликолем..!
Констатация фактов и ни чего более,так сказать "ОТЧЁТ": используемая ЖиЖа в контуре Koolance LIQ-702B Coolant Fluid --- срок эксплуатации приближается к Трём годам в режиме 24\7-365 дней в году --- только доливка изредка...Контур весь из компонентов Koolance,только-лишь используется шланг PrimoFlex Pro LRT Clear Tubing(Model: PFLEXP-12)контур 8 метров...В работе шланг более года - ни каких нареканий при работе с этой ЖиЖей не возникает - шланг как новый... Слева шланг PrimoFlex Pro LRT Clear Tubing(Model: PFLEXP-12) - снятый с системы (соединял помпу и радиатор в подвале СБ - срезать было удобнее чем снять)... Справа бухточка нового шланга Шланг PrimoFlex Pro LRT Clear Tubing - Model: PFLEXP-12... #77
При возне с контуром ЖиЖа сбрасывается из контура в родные бутыли,апосля опять в контур... ЖиЖа показала себя ТОЛЬКО с лучшей стороны --- ни каких вопросов не возникает при эксплуатации,повторяю ни каких..!
Слева бутыли с Новой ЖиЖей,а справа Трёхгодичная(она опять в контуре) и эксплуатируется далее(загружено 5 фотографий с одного ракурса но при разном освещении для более точного понимания различий): #77 #77 #77 #77 #77
Поясню по фото --- цвет ЖиЖи изменился,однако столь не значительно,что не знаю выдно-ли на фото...Однако про мои глазья --- вижу,что эксплуатируемая ЖиЖа потеряла так сказать в ясности,т.е.стала не такая яркая как новая... Но этот эффект "видно" только при большой концентрации в ёмкости(бутылка\резервуар) и при одновременном сопоставлении двух ёмкостей --- крайне не значительно..!В реальном контуре вааще не отличить...Даже мне не возможно,хотя знаю на что глядеть и без бутыля с новьём отличить не представляется возможным..!
Думается понятно разъяснил... Отличная ЖиЖа реально и долговременная эксплуатация оной в моём контуре тому подтверждение...Шланги,контурное железо(никелеровка),акрил(резервуар),рабочие колёса помп,топы помп(никелеровка) --- весь контур вобщем очень рад её присутствию..! Есть один явный негативный фактор - цена..! Однако этот фактор на любителя..! Лично предпочитаю ценить своё время,психику и конечно деньги..! Респект производителю однозначно от меня..!
Имеем готовый антифриз на базе glysantin g30 и дистиллированную воду из правильного дистиллятора. Безопасно ли исп. жижу в состве 30% антифриза + 70% воды? Или лучше просто дистиллированную воду залить?
Дистиллят + пару капель биоцида будет лучше, из антифриза на стенки шлангов иногда выпадает осадок в виде маслянистого налета.
Хитрый John™ [USSR] согласен с тобой. И не надо новичкам бояться чистого дистиллята (аптечный, без добавок). У меня 9 месяцев без добавок - температуры не растут, вода прозрачная. Комплектуху промыл, заправил и забыл. Кстати, на сайте EK был когда-то вопрос - кто какой жижой пользуется. У многих (что-то около 35%) был дистиллят без добавок.
_________________ Куплю CaseLabs Magnum по цене Corsair Obsidian
Еще один минус - из-за их плохого испарения при протечке электронику сушить замучаешься.
Вы до сих пор сушите феном? Тогда мы идём к ВАМ! ИМХО мастхэв в арсенале оверклокера-водянщика. Такой или аналог (их полно). Пропиленгликоль рулит однозначно, только достать его сложней.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2003 Откуда: Кунгур Фото: 47
hotrod писал(а):
Пропиленгликоль рулит однозначно, только достать его сложней.
Вот ведь не хотел снова этот вопрос поднимать... Да не рулят они, ни тот, ни другой - в СВО нет таких температур, при которых необходимы антифризы. Ну не нужны они просто, если у вас не чиллер. А все остальные их плюсы можно получить присадками, делающими это лучше: бактерицидность, ингибирование коррозии и т. д. При этом свойства такой жижи будут лучше, чем раствор антифриза с водой.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2011 Откуда: Варшава
Перед тем как задать вопрос ознакомьтесь со всеми материалами в этой ветке.
В связи с периодическими разборками между участниками обсуждения и забивания ветки флудом я ввожу дополнительные правила: 1. Любой тосольно-антифризный вопрос/пост ,поднимавшийся/существовавший ранее в той или иной форме, ответ на который есть в этой теме, будет наказуем ЖК сроком от месяца. Спрашивающему и отвечавшему. 2. Первый намёк на разборки и неуважение участниками обсуждения друг друга приведёт к выдаче предупреждений всем причастным. 3. Оверквотинг = флуд = ЖК.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
VAN-ZAN Угу...нет таких - усё в никеле... Однако глядел как-то в один из радиаторов через "дырдочку" - ни чего криминального не углядел - цвет примерно медный(шут его знает какую медь используют при производстве - цвет изначально конечно не помню)...Думается,что хлебушек Ку не зря кушают - обязано отрабатывать без нареканий и с Медными поверхностями...
А все остальные их плюсы можно получить присадками, делающими это лучше: бактерицидность, ингибирование коррозии и т. д.
Безусловно! Рецептик не подскажете? Желательно подкреплённый сравнительными тестами и т.д. А то народ льёт всякое, а потом холивары устраивает. ПМСМ, однозначного ответа нет. Кто-то нарвался на "бутерный" Тосол (коих пруд пруди на дешёвом рынке), кто-то с ингибиторами коррозии перехимичил, составляя смесь самостоятельно. Сколько людей - столько мнений. Все советуют лейте то-то и то-то, а сколько и чего конкретно в расчёте на какой объём - ни гу-гу. Может уже пора начать публиковать конкретные рецепты? И обязательно в течении какого срока эксплуатировалась жЫжа. Так же интересует состав системы охлаждения по металлам и покрытиям. А те, кто сидит на "серебре", то сколько грамм, какой пробы, какой конфигурации, куды засунули. А то действительно, 131 страница флуда и никакой особо конкретики. Не сочтите за продолжение холивара, но те кто "сидят" на антифризе, хотя бы процентный состав своих ОЖ публикуют. Ставьте себя на место нуба читающего тему хотя бы иногда.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2003 Откуда: Кунгур Фото: 47
hotrod писал(а):
Рецептик не подскажете?
Может, начнете читать сообщения, на которые отвечаете? Еще раз: у меня, как и еще у некоторых тут, ЧИСТЫЙ дистиллят, безо всяких биоцидов и ингибиторов, и ничего не цветет, не оседает и не разъедает. С момента последней заправки - без малого год. За это время доливал пару раз граммов по 20-30 (полрюмки). Всё чистое, температуры не изменились. Зачем мне еще что-то добавлять? Хотите лить всякую химию - да ради бога, только если другим советуете, то обоснуйте, почему: я свой выбор сделал, и аргументированно его пояснил. Но зачем оспаривать мое мнение только потому, что оно не совпадает с вашим, мне непонятно.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.10.2010 Фото: 0
В общем залил сначала смесь антифриза с водой 30/70. Через пол часа жижа обесцветилась (была красного цвета)... При запуске системы в резервуар пошла муть (хотя все элементы перед сборкой промыл). Учитывая два этих фактора, решил слить все это дело и залить чистый дистиллянт. Посмотрим что как будет... Может мне показалось, но при исп. чистого дистиллята воздух из контура вышел быстрее...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения