Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9502 • Страница 137 из 476<  1 ... 134  135  136  137  138  139  140 ... 476  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2003
Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.

Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!

Краткий F.A.Q. (дополняем):
#77

1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов.
2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов.
3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы.
4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар:
- для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром;
- для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк;
- для никеля - алюминий, серебро;
- для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк;
- для стали - алюминий, медь, серебро;
- для хрома - алюминий, серебро.
5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации.
6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин).
7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей.
8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок.
9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок.
10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок.
11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды.
12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки.
13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром.
14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты.
15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений.
16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.

Полезные темы:
СЖО. Чем очистить комплектующие
Гальванические пары - ставим точку.
Тосол или Вода вот в чем вопрос?
Коррозия (ржавление) меди

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2008
Заинтересовали миксы с Propylene Glycol. Скажем, как у LIQ-702 - до 30% от общей массы.

- Насколько они уменьшат поток из-за более высокой вязкости жидкости, по сравнению с дистиллятом? Увеличат ли нагрузку (и соответственно нагрев) на помпу за счет той же вязкости?
- Можно ли ожидать снижения шума от помпы?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
1.Уменьшится на 10% в сравнении с водичкой.
2.В теории увеличится нагрузка,однако на имеющихся D5 не заметил негативных последствий,в том числе и по нагреву помп...
3.Да,акустически помпа/помпы работают тише...Смазывающий эффект пропиленгликоля в действии...

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2008
atlonn

Это показания приборов или субъективная оценка?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Латвия/Рига
Фото: 3
fatfree: Просто посмотри параметры вязкости и теплоёмкости спиртов и воды и соответсвенно посчитай, что получится в результате смешения в конкретной пропорции. Вода - почти идеальный теплоноситель по совокупности своих характеристик, большинство присадок/примесей лишь ухудшает ТТХ, соответсвенно нужно их добавлять/использовать лишь в случае, когда их свойства нужны для придания некоторых отсутсвующих характеристик. Примеры: если нужно в охлаждении до минусовских температур незамерзание, или если в контуре алюминий, как ингибитор против електролизической коррозии.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2008
Church
Это все понятно. Так бы мертвую воду с биоцидом и пользовал, но есть пара причин по которым я стал копать в сторону готовых смесей.
1) Я просто не доверяю магазинным дистиллятам. Блямба с ГОСТом в этой стране более ничего не значит.
2) Есть желание попробовать в перспективе аквариумный чиллер, если он окажется бесшумным.
3) Интересен эффект снижения акустического давления помп.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Латвия/Рига
Фото: 3
fatfree: Ну, если не доверяешь дистилляту в супермагазинах и заправках, то не будешь доверять в том числе и в аптеках?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
fatfree писал(а):
atlonn
Это показания приборов или субъективная оценка?

1.Уменьшится на 10% в сравнении с водичкой. --- расходомеры Koolance INS-FM16 и Koolance INS-FM17N,на контроллерах Koolance CTR-CD12 и Koolance TMS-200 соответственно + Koolance Flow Meter Adapter With Display DCB-FM01 для уверенности --- значения везьде одинаковые.т.е. минус 10% от водички... Сводный тест расходомеров >>> http://www.xpert-oc-team.de/forum/index ... tentid=151
2.В теории увеличится нагрузка,однако на имеющихся D5 не заметил негативных последствий,в том числе и по нагреву помп - градусник не прикладывал,но разницы пальцевым методом не выявил...Впрочем сие поведение D5-ых им свойственно - не греются они...
3.Да,акустически помпа/помпы работают тише...Смазывающий эффект пропиленгликоля в действии - ухи мои не обманывают...

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.08.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Доброго время дня всем, у меня вопрос: Собрал систему год назад, человек который мне собирал залил в систему дистиллированную воду с небольшим добавлением антифриза. Год прошёл, накипи не какой грязи тоже но как то судя по отзывам все рекомендуют менять раз в год вот я и подумал, не купить ли мне готовую смесь что думаете если смысл вот в этих жидкостях, да и чем они отличаются. http://overhard.ru/catalog/67/EK-Ekoola ... 1000ml%29/ и эта http://overhard.ru/catalog/69/Koolance- ... UV-Red%29/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
Ga-Ga
А,что не устраивает с существующим раствором..? Вроде пишите,что вопросов не возникает... Так зачем запариваться... Эксплуатируйте далее..!

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.08.2007
Откуда: Санкт-Петербург
atlonn писал(а):
Ga-Ga
А,что не устраивает с существующим раствором..? Вроде пишите,что вопросов не возникает... Так зачем запариваться... Эксплуатируйте далее..!


Да вроде вопросов нет, я просто думал что год прошёл и как то по регламенту так сказать. Во общем думаю пока подожду какое то время по эксплуатирую.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
Ga-Ga
Угу...Разумно однако...

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2012
Фото: 9
Church писал(а):
fatfree: Ну, если не доверяешь дистилляту в супермагазинах и заправках, то не будешь доверять в том числе и в аптеках?

то что продают скорее всего не дистилят, а деионизированная вода для заправки сво вполне годная (это химики исследователи народ придирчивый то им свежий бидистилят подавай а то и тридистилят и только в кварцевой посуде)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.05.2012
Откуда: Н.Новгород
Фото: 25
Есть предложение использовать следующий состав (только для медных систем):
Берем бутылку водки. Разбавляем ее в 2,5 - 2 раза водой из-под крана. Оставляем смесь до утра для отстаивания от выпавших солей (могут и не выпасть), если разбавляли дистиллированной водой, отстаивать не надо. Растворяем в 1 л смеси 0,5г трилона-Б (ЭДТА_Na), 0,5г сульфита натрия (Na2SO3) и юзаем в герметичной системе. После растворения сульфита система должна быть немедленно заполнена.
1. Раствор этанола 16-20% - прекрасный консервант (консервирующее число близко к 80 - полная защита).
2. Трилон-Б - самый сильный комплексон, образует растворимые комплексные соли практически со всеми металлами, устраняя возможность их осаждения. Даже трудноудалимые солевые отложения со временем все растворятся. Образующаяся ЭДТА, будет растворять черную оксидную пленку меди. Раствор может стать слегка голубым, медные поверхности очистятся.
3. Сульфит натрия, окисляясь переходит в сульфат, удаляет из системы кислород, препятствуя потускнению меди, росту аэробных бактерий - помутнению, "цветению" и образованию бактериальной слизи.
Смесь ядовита, т.е. пить не рекомендуется сильно, сульфит приведет к жестокому рвотному рефлексу, трилон-Б - ядовит.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
OldBrave
Уже было...
Этиловый спирт, как ингибитор коррозии меди

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.05.2012
Откуда: Н.Новгород
Фото: 25
atlonn писал(а):

Предлагается не этиловый спирт в чистом виде - как ингибитор коррозии, что само по себе спорно, а комплексный состав, в котором каждый из компонентов выполняет определенную функцию.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
OldBrave
Вах-Вах... Рвотный рефлекс от одного компонента + яд от второго + алкогольное опьянение от третьего = упырь сидящий возле "разбитого корыта"...
Ну вопрос здоровья будем считать "не актуальным",а с акрилом резервуара,другими пластиками в контуре,шлангами и уплотнениями чего делать будем..? В системе не одна Cu используется...А с никелем ввиде никелировки как быть..?
Может-быть разумнее и логичнее в начале получить ответы на множество вопросов при долговременной и практической эксплуатации подобного хладагента(2-3 года),а уж затем предлагать к использованию..? :punish:

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2012
Фото: 9
OldBrave писал(а):
1. Раствор этанола 16-20%

хороший ингибитор коррозии меди но убийца акрила
OldBrave писал(а):
2. Трилон-Б - самый сильный комплексон, образует растворимые комплексные соли практически со всеми металлами

а значит очень сильный корозионный агент
OldBrave писал(а):
3. Сульфит натрия, окисляясь переходит в сульфат, удаляет из системы кислород

ингибитором коррозии аллюминия является кислород, удалив его из системы получаем серьёзный риск рассыпания в труху люминёвых радиаторов
по сути состав пригоден только в закырытом контуре свободном от акрила и аллюминия


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.11.2010
Откуда: Из будущего?
Фото: 4
OldBrave писал(а):
Берем бутылку водки

зачем так мучиться, брать сразу сухую воду да и всё :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.05.2012
Откуда: Н.Новгород
Фото: 25
atlonn писал(а):
OldBrave

Ну что школяру ответить? Не надо пить подряд любую жидкость!
15-20% спиртовой раствор пластику ничего не сделает, разве что более интенсивно будут вымываться очень полезные для здоровья пластификаторы - фталаты из ПВХ-шлангов и они со временем могут стать грубее. Дак они и водой вымываются. Ni - все ОК. Что касается практического использования, - не хочешь - не ешь!

Добавлено спустя 9 минут 50 секунд:
Foolleren писал(а):
OldBrave писал(а):

Дети, учите химию и не несите чушь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2012
Фото: 9
вобщето у меня высшее по химии и работаю я начальником смены на нефтехиме я знаю про что говорю
и не надо мнить себя самым умным тут


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9502 • Страница 137 из 476<  1 ... 134  135  136  137  138  139  140 ... 476  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: andrev и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan