Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.

Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!


1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов.
2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов.
3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы.
4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар:
- для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром;
- для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк;
- для никеля - алюминий, серебро;
- для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк;
- для стали - алюминий, медь, серебро;
- для хрома - алюминий, серебро.
5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации.
6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин).
7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей.
8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок.
9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок.
10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок.
11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды.
12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки.
13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром.
14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты.
15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений.
16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.

Полезные темы:
СЖО. Чем очистить комплектующие
Гальванические пары - ставим точку.
Тосол или Вода вот в чем вопрос?
Коррозия (ржавление) меди

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.

Дистиллятом - спокойно. Вода входит в состав их всех, и чем может повредить добавочная чистая вода без примесей? Вот об разных жижках вместе - не уверен. Наверное можно, но кто его знает что у каждого производителя понамешано, может мало возможно, но вдруг из за какой то нетестированной несовместимости начнет из какой то жижки выделятся краситель и т.д.
Кстати. А старую жидкость ведь можно сливать куда то и потом ре-заливать?

на этот случай можно смешать малые части жиж в какой-нибудь склянке и посмотреть, будет реакция или нет. Можно даже на пару дней оставить и понаблюдать.


это вы о чём? Или вы полагаете, что жижи можно только в унитаз сливать?

Лучше не стоит экспериментировать на своей СВО, разбавьте дистиллятом на время пока до Вас едет новый флакон необходимой жидкости.


Если используете дорогую жидкость (или её у Вас мало) и она относительно недавно залита то можно, в других случаях я бы поменял на новую.

Foolleren,
1. Раствор этанола в воде никогда не был ингибитором коррозии и меди в т.ч. Что касается "убийцы акрила", то под действием освещения, особенно солнечного света, он сам с успехом разрушается, - мутнеет и трескает, этому активно способствует использование всяких "жиж", вымывая пластификаторы. Не нравится раствор спирта, - можно и без него!
2. Трилон Б - комплексон. Химику-школьнику должно быть известна "коррозионная сила" аминоуксусной кислоты. Небольшая добавка трилона Б (<10ммоль/л) способна лишь перевести в растворимое состояние нерастворимые соли, отложившиеся на поверхности радиатора, образовав сверхпрочнные растворимые в воде комплексы (Cu, Fe и др.). Химик-первокурсник это должен знать.
3. Не нравится сульфит натрия, - заменить на аскорбиновую кислоту! Однако сульфит, окисляясь по радикальному механизму производит первичную стерилизацию теплоагента. Рекомендуемое кол-во достаточно лишь для связывания кислорода в 1л воды.
4. "Ингибитором коррозии алюминия является кислород" - школярское заблуждение. Алюминий на воздухе всегда покрыт пленкой оксида. Удалив в дальнейшем из среды кислород - пленка не разрушится, но вот кислая и особенно щелочная среда растворяет защитную пленку. Для алюминиевых радиаторов нужно антикорродирующая добавка - типа триэтиламинагидрофосфата (Et3NH2PO4)[триэтиламин + фосфорная к-та до рН~6].
5. Для подкрашивания добавим флуоресцеин или эозин...

оо очнулся

адсорбционный механизм? неа не слышал

откуда ему взяться в системнике?

а на курсах по старше учат что соединения которые образуются в результате коррозии частично , а иногда и полностью защищают металл от дальнейшей коррозии так зачемже мы их будем растворять?

первое не острожное движение и разрушится, а образовать её будет нечем ибо с водой люминий образует гидрооксид, а кислород весь выгнан

эмм товарисч а не проще взять хромовый ангидрид -2 грамма на литр и погонять контур минут 10 потом слить жижу и забить? процесс называется хроматирование.. единственное чего боится хроматирование - ионы хлора но мыже не будем туда сыпать поваренную соль правда?

Добавлено спустя 12 минут 36 секунд:
предположим я захочу сделать ваше чудо типа "ноухау"
лезу в магазин в котором это всё можно купить
кило трилон-б 275р
аскорбинка? эммм и где же её продают без глюкозы в добавок?
ладно берём сульфит натрия 90 р
триэтиламин 320 р
фосфорная кислота пускай бесплатно
продают это добро по килограмму- не меньше
итог 682 рубля ах да выже ещё про pH чтото говорили начит надо индикаторную бумагу -120 рублей
итого 805 рублей
эммм может проще купить типа готовую?

Проще не мудрить, а 1) не пользовать алюминиевые компоненты, 2) лить дистиллят.

ну насчёт дистилята согласен - люминий после хроматирования держит кипячение,а вот допустим лузаровский радиатор с ценником 1200 рублей и размерами как два 9секционных радиатора ценой в 9к рублей выглядит очень заманчиво так почемубы и не помудрить?

Прошёл почти год с момента заливки Koolance LIQ-702BU-B в контур. Ну, как оыбчно, проблем вроде нет, кроме тех, что остались после работы на дистиллированной воде (контур не промывал, т.к. его сил не хватит промыть). Есть фильтр-сетка (ячейка 0,125 мм), периодически в нём появляется какая-то гадость (типа, как песок), но это явно не вина жижи.
Изменения цвета не обнаружил, но решил сменить, на всякий случай.

Посему не могу удержаться от вопроса - почему в Овехраде она стоит как в США, а в Мейджине в два раза дороже? С ценой во втором магазине всё понятно (там и покупал), а почему в первом так дёшево? Как бы и сэкономить хочу (нужно более 5 литров), но и "левую" залить нет желания.

Church
>Проще не мудрить, а 1) не пользовать алюминиевые компоненты, 2) лить дистиллят.
Или жижу на пропиленгликоле (или самому смешать)?

Ребят, хотелось бы всё-таки понять причину появления налёта на стенках шланга. Шланг Primochill. Сперва заправлял жижей красную Coolance 702, а сейчас прозрачная XSPC EC6. Налёт был и с жижей Куланс и сейчас с XSPC. После Куланса весь контур разбирался и всё промывалось, в том числе и шланг, налёта на стенках шланга при сборке не было, разве что следы от испарившейся воды, после её испарения. После того, как жижа "побегала" по контуру, на стенках шланга образовался светлый налёт, который со временем никуда не пропал.
Скажите, у всех при использовании жижи есть налёт на стенках шланга? Будет ли этот налёт, если использовать дистиллированную воду? Налёт портит весь вид, и если с дистиллятом будет всё чисто, то лучше буду использовать его, с парой капель биоцида.

Алюминия в контуре нет.

aalxpet: я где то упоминал жижки? Которые дороже, менее доступны, из за присадок больше гемора с чисткой контура и т.д. и т.п. В моих глазах многие пользуют жижки в начале, когда еще хочется поигратся внешним видом/подсветкой и т.д. Многие со временем возвращаются к дистилляту, ибо начинают более высоко оценивать нужду реже/меньше что то делать с контуром и/или меньше за то платить. Для красоты лично у меня хватает шлангов конкретного цвета/тона. Есть конечно еще меньшинство тех, у которых нужда спецжидкостей СВО, к примеру балующих с минусовскими температурами, или все ещё пользующим алюминиевые компоненты, но таких меньшинство.

Кто-нибудь может подсказать, где в Москве можно купить аптечную дистиллированную воду. Понятно, что в аптеке, но в аптеках воды этой нет.
И что будет лучше, дистиллят или деионизованная вода (она же деионизированная)? Нужно ли в эту воду добавлять биоцид, как в дистиллят?

Alex1978: зачастую деионизируемая тот же дистиллят. Просто есть много способов очистки воды, и в зависимости от економической сообразности используется разная их комбинация. Идеально чистую получишь лишь при синтезе сжигая водород с кислородом. Все остальные обычно получают очищая фильтрами/химически/деионизацией/дистилляцией в различных комбинациях. Зачастую способы указываются на етикетках. Имхо ключевое - пусть и не "идеал", но они - "достаточно" чистые.
С точки зрения пользователя СВО имхо большинство достаточно чистые да бы шибко не маятся иская "самую кошерно дистиллированную из дистиллированных" , и взять в любом месте, где проще/дешевле/ближе. Кроме аптек так же есть в автозаправках и возможно в больших супермаркетных магазинах. Лично для меня проще всего купить в заправке в 200м от дома .

у меня при использования жижи MAYHEMS X1 clear на стенках шланга PrimoFlex Pro LRT Clear , после пары недель использования появился налет (может и раньше, шлангов в проекте очень мало и они не на видном месте). Снял, прочистил ершиком Eheim- налет появился, но теперь его гораздо меньше.

Alex_NIKO
Вот и непонятна причина появления налёта. То ли в самой жиже что-то намешано, то ли сам шланг выделяет какую-то дрянь.

ПС. Смотрю фото водянок, и у людей шланги с цветной жижей прозрачные. А у меня о прозрачности и речи не идёт, все стенки в налёте. Вот думаю попробовать дистиллят.

Моё практическое исследование этого куланта >>> Чем заправить СВО #10208122

Рекомендации производителя:
"LIQ-702 is used by many industries requiring a high performance, low-toxicity, reliable coolant with corrosion and biological inhibitors. A high quality coolant is extremely important for addressing dissimilar metals and biologic growth (bacterial and algae) long-term.Liquids will not clog components and can typically be used for 2-3 years before replacement is recommended."...

Так-же из рекомендаций компании:-"This 700mL (23.67 fl oz) container will function as a squirt bottle for convenient reservoir filling. It's recommended to replace the coolant every 2-3 years, or immediately if there is any change in color or clarity."...

Однако рекомендую всего-лишь отфильтровать "испорченную" ЖиЖу и отстоять её в закрытой таре с недельку - всё,что не отфильтровалось осядет на дне(мелкая дисперсия) - переливаем ЖиЖу в чистую тару без болтанки чтобы не поднять со дна муть...Итого - минус от полного объёма фирмовой бутылки(700ml) грамм 50,ну и на фильтрующий материал пусть абсорбировал столько-же...Т.е. получаем из грязной ЖиЖы от полной бутылки --- 600ml чистейшего куланта на выходе апосля фильтрации...
Ну впрочем по желанию конечно,Но и этот метод проверен на практике - работает без проблем...


ЖиЖа реализуемая в Overhard.ru - Оригинальная..! Лично прицепом прихватил в один из заказов - сомнений не вызывает...Чистая фирма..!
Почему так дёшево..? Магазин является Official Resellers - отсюда цена закупа меньше и остальное до магазина выбрано оптимальным\дешёвым способом + политика магазина - навариться оборотом,в отличии от Meijin.ru(барыжат умножая на 2 оригинальную цену как минимум)...
Итого множим цену фирмового магазина(20+,а для ресселлеров ещё меньше) на курс доллара = 448 руб. за пузырь...ВВ Overhard.ru он стОит 460 руб... Мы видим 12 руб. навара с одной ёмкости...Повторяю - это Мы с Вами видим эти рубли,а магазин скорее всего видит слегка больше...Сухой остаток - берут оборотом и вполне реальной ценой - весьма адекватное поведение магазина...Не часто встречаются отечественные магазины с такой политикой...

atlonn
К слову, об адекватности цен в Оверхарде:
-водоблок Coolance VID-NX680 http://overhard.ru/catalog/676/Koolance ... o-Card%29/ 4491р (примерно 145$)
-этот же фуллкавер в Перформансе http://www.performance-pcs.com/catalog/ ... s_id=33928 Цена-120$

Church
>Которые дороже, менее доступны, из за присадок больше гемора с чисткой контура и т.д. и т.п.
Дороже, но доступны, в принципе, также (кому-то сложнее найти нормальную дист. воду - да, у нас можно нарваться на левак, если искать через инет). А насчёт гемора - я не единственный, у кого не было проблем с Koolance LIQ-702.

>В моих глазах многие пользуют жижки в начале, когда еще хочется поигратся внешним видом/подсветкой и т.д. Многие со временем возвращаются к дистилляту, ибо начинают более высоко оценивать нужду реже/меньше что то делать с контуром и/или меньше за то платить.
Я начал с дист. воды - закончилось всё не самым лучшим образом. Однако шланги и резервуар находятся под воздействием дневного света. Ну и воздух в системе есть, его не может не быть, хотя бы в расширительном бачке. Посему водоросли начали образовываться.
За год использования жижи, в тех же условиях, ничего подобного не произошло. Поэтому если не жижа, то хотя бы дист. вода с пропиленгликолем, но одну лишь воду лить нельзя в сложный контур. И менять её каждые неск. мес. тоже не у всех желание есть, а если контур сложный, то это ещё и муторно, и в какой-то степении, это стресс для помпы (помп).
Я лишь не понял, что именно в жиже от Koolance используется кроме пропиленгликоля и красителя. Что за добавки (в инструкции ни слова про это).

Alex1978
>Кто-нибудь может подсказать, где в Москве можно купить аптечную дистиллированную воду. Понятно, что в аптеке, но в аптеках воды этой нет.
Советую обзвонить аптеки и договориться. Но лучше говорить с работниками в возрасте - у них больше совести, соответственно, меньше шансов нарваться на непонятно что.

atlonn
>Рекомендации производителя:
"LIQ-702 is used by many industries requiring a high performance, low-toxicity, reliable coolant with corrosion and biological inhibitors.
Если я правильно перевёл, то вряд ли "many industries" будут использовать жижу от Koolance. У них есть своё (дешевле как минимум). Или же имеется в виду похожий состав? Если да, то Koolance его содроал у кого-то...

>Так-же из рекомендаций компании:-"This 700mL (23.67 fl oz) container will function as a squirt bottle for convenient reservoir filling. It's recommended to replace the coolant every 2-3 years, or immediately if there is any change in color or clarity."...
Через 2-3 года или сразу же, как только цвет жидкости изменится. Но я решил это сделать сейчас, ибо в контуре чего только не было: углеродные частицы опорных крышек помп D5, водоросли (налёт) из-за только дист. воды и прочая дрянь. Промыть весь контур сложно, т.к. до некоторых шлангов добираться очень лениво, поэтому пусть это как-то само выйдет, а часть продолжает застревать в сетка-фильтре.

А вообще, возникла идея на время поставить что-то очень плотное (кусок губки или типа того) в фильтр, чтобы собрать всё, что есть (что будет с потоком не знаю, но 1 аТм помпа развивает, так что хоть какой-то поток будет. Но вроде и так работает.

>Однако рекомендую всего-лишь отфильтровать "испорченную" ЖиЖу и отстоять её в закрытой таре с недельку - всё,что не отфильтровалось осядет на дне(мелкая дисперсия) - переливаем ЖиЖу в чистую тару без болтанки чтобы не поднять со дна муть.
Почти пять литров... Недельку... Ну, можно, только как пользоваться ПК всё это время?

>ЖиЖа реализуемая в Overhard.ru - Оригинальная..! Лично прицепом прихватил в один из заказов - сомнений не вызывает...Чистая фирма..!
Ок, я надеялся на это. Получится хорошо сэкономить.

aalxpet: .. начал с дистиллята .. что было в роли биоцида?

У меня ещё в первой моей СВО был залит дистиллят+биоцид. За время пользования в течение года, не было никаких водорослей. Какую тогда залил, такую же чистую и слил через год.

Ну это вы уже загнули конечно. А если работник аптеки не в возрасте, то что мне тогда продадут, воду из под крана?