Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.10.2010 Откуда: Самара Фото: 17
nag77 писал(а):
1 Pa = 0.10197162129779 mmH2O 28 Pa = 2.8552053963382 mmH2O
Кажется опечатка
kayrosbs вы не правы, Паскаль это единица измерения давления и ей можно измерять как статическую составляющую, так и динамическую. Предоставленная nag77 характеристика построена для статического давления, что там и написано, а на сайте вместо мм водяного столба указанны дюймы, что скорее всего и сбило вас с толку.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.09.2014 Откуда: норильск Фото: 36
Цитата:
характеристика построена для статического давления, что там и написано, а на сайте вместо мм водяного столба указанны дюймы, что скорее всего и сбило вас с толку.
возможно и так ,тогда ему не составит труда привести удобоваримый график развенчивающий мою "теорию" (об охлаждения радиатора gtr 360) как он сказал ,главное чтобы график был не на заборе написан ,а взят с конкретного вентилятора ,и непосредственно к радиаторам с анологичным hwl 360 gtr.Так как он(график) у каждого вентилятора разный и зависит также от очень многих факторов(как то величина и плотность продуваемых каналов и тд)(также где именно проводился тест, либо с использованием каналов препятствующих движению либо на определенном диаметре, но насколько мне известно статическое давление измеряется в миллиметрах водяного столба.А атмосферное в миллиметрах ртутного.А кинетическая энергия динамического движения (в паскалях нет?)-То есть когда воздух проходит узкую трубку то ему необходимо определенное наличие кинетической энергии динамического давления для преодоления этого участка (это и называется динамическим давлением)..Тогда помогите разобрать один момент вот к примеру ситуация с прямой трубой без препятствий- Развиваемое вентилятором давление расходуется на преодоление сопротивлений, возникающих при движении воздуха в присоединенных к вентилятору воздуховодах. Давление воздуха (статическое, динамическое, полное) изменяется по длине воздуховода в зависимости от вида и величины сопротивлений, размещения местных сопротивлений. В наиболее простом случае, когда воздуховод прямой и имеет одинаковое поперечное сечение по всей длине , скорость движения воздуха, а следовательно, и величина динамического давления во всех точках всасывающей и нагнетательной линии одинаковы. Если пренебречь влиянием местных сопротивлений на входе воздуха в воздуховод и на выходе из него, то давление, создаваемое вентилятором, расходуется только на преодоление сопротивления трения.
А вот в случае с радиатором имеет ли место быть сравнение с сужающим элементом ,например если приставить воронку к вентилятору то получится, что статическое давление на сужающем элементе вырастает и для преодоления горлышка воронки потребуется нное количество запаса мощности по статическому давлению,иначе выход воздуха на сопле воронки будет значительно меньше.Если дует в мелкие отсеки плотного ребристого радиатора ,как проходит расход давления?или тут также основное препятствие потоку, будет уходить только на силу трения?просто если представить что мелкие каналы радиатора это маленькие сопла воронок то получается как будто все верно.И как будет рассчитываться разница между push и pull? Как точно высчитать препятствие в виде плотного оребрения и его длинны вот в чем вопрос.Ведь необходимость статического давления для различной плотности оребрения радиаторов ,также длинны этих каналов,нигде не указана .Или же я просто плохо искал? Не удивлюсь если найдутся те кто скажет ,что параметр статического давления для охлаждения радиаторов ничего не значит(я имею в виду конкретно hwl 360gtr ice nemesis и ему подобных) и можно подбирать охлаждение для них на основе своих моральных и религиозных убеждений.
_________________ не уклонися сердце мое в словеса лукавствия непщевати вины о гресех.(Царь Давид)
Последний раз редактировалось kayrosbs 24.01.2019 11:34, всего редактировалось 19 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.10.2010 Откуда: Самара Фото: 17
kayrosbs Радиатор лучше представить не как воронку, а как массив трубок, где длина трубки это толщина рабочего тела радиатора, а площадь сечения зависит от FPI и межреберного расстояния. Следовательно, чем меньше площадь сечения, тем больше потерь на трение. Также, чем длиннее труба, тем большее нужно давление, т.к. распределение давления не равномерное, а градиентное.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.09.2014 Откуда: норильск Фото: 36
Цитата:
рабочего тела радиатора, а площадь сечения зависит от FPI и межреберного расстояния. Следовательно, чем меньше площадь сечения, тем больше потерь на трение. Также, чем длиннее труба, тем большее нужно давление, т.к. распределение давления не равномерное, а градиентное.
ну кстати да ,тут получается надо отталкиваться не на количество ребер радиатора а на количество и диаметр каналов на дюйм.Чем больше каналов на дюйм тем большее количество статического давления потребуется для того что бы воздушный поток "не был урезан в щи".и мы получаем на выходе величину потока ниже чем заявлено производителем на выходе с другой стороны радиатора меньше в нное количество раз.И наоборот чем меньше каналов на дюйм и чем они больше, тем меньше трения потребуется для преодоления.Но вот вопрос про воронку не закрыт до конца,так как между каналами радиатора есть обод вентилятора и некоторое пусть и небольшое пространство которое и будет верхней частью воронки и движение воздуха от верха вентилятора к началу каналов будет значительно выше,а уже после встречая сужение каналов происходит изменение динамического давления в кинетическую энергию, называемую динамическим давлением.О пока писал увидел ваш график для мл 120 про ред.Очень вам признателен !на этом графике уже все прекрасно видно и наглядно понятно...Что если происходит давление скажем в 2.1 мм водяного столба то напор уже будет около 30 вместо вместо максимальных 75 в случае если вентилятор работает на максимальных оборотах и поток воздуха столкнулся с сопротивлением требующим его преодоления в 2.1 мм ртутного столба ,то тогда напор воздуха будет уменьшен в половину ,от максимально заявленным .
_________________ не уклонися сердце мое в словеса лукавствия непщевати вины о гресех.(Царь Давид)
Последний раз редактировалось kayrosbs 24.01.2019 11:55, всего редактировалось 1 раз.
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 28.03.2009 Фото: 25
Не могу понять почему все так любят составлять этот график с кол-вом проталкиваемого воздуха при разных сопротивлениях, то что вертушка протолкнет больше воздуха с высоким создаваемым давлением, нежели чем с меньшим это и так понятно А вот для реального сравнение вертушек куда полезнее график с создаваемым шумом на давление при разных оборотах
_________________ 8700K@5.2/mobo with rgb/ddr4 with rgb/rtx with rgb
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.09.2014 Откуда: норильск Фото: 36
coka писал(а):
Не могу понять почему все так любят составлять этот график с кол-вом проталкиваемого воздуха при разных сопротивлениях, то что вертушка протолкнет больше воздуха с высоким создаваемым давлением, нежели чем с меньшим это и так понятно А вот для реального сравнение вертушек куда полезнее график с создаваемым шумом на давление при разных оборотах
то есть там в графике не хватает уровня шума еще?согласен например уровень шума на основании повышения статического давления.Но вот по поводу того что вертушка протолкнет воздуха больше не все согласны..Некоторые выше отписались что продувают радиаторы с fpi 20-30 вертушками с максимальным статическим давлением в 0.081 это на 1850 оборотах причем.И что это гуд .у них видимо законы физики по другому действуют в это число входит и многоуважаемый сайт overhard.ru где обсуждаемый нами радиатор и тестился охлаждением с примерным максимальным статическим давлением в 0.08-0.1.И по всей видимости ,что на выходе они получат там не 58 cfm а скажем 5-10 им в голову не приходило.
_________________ не уклонися сердце мое в словеса лукавствия непщевати вины о гресех.(Царь Давид)
Последний раз редактировалось kayrosbs 24.01.2019 12:08, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.10.2010 Откуда: Самара Фото: 17
coka имея характеристики вентилятора и радиатора можно примерно рассчитать какой будет расход. С шумом тоже не всё так просто, на разных радиаторах один и тот же вентилятор будет шуметь по-разному.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.09.2014 Откуда: норильск Фото: 36
yuran1994@mail.ru писал(а):
coka имея характеристики вентилятора и радиатора можно примерно рассчитать какой будет расход. С шумом тоже не всё так просто, на разных радиаторах один и тот же вентилятор будет шуметь по-разному.
вот и я о том же что для теста радиатора необходима корреляция графика, с учетом конкретного радиатора.И еще и добавлением туда уровня шума под именно этот радиатор.Тогда уже будут подбирать радиаторы по уровню предпологаемого шума .Кстати интересно как его можно прикинуть тогда.
_________________ не уклонися сердце мое в словеса лукавствия непщевати вины о гресех.(Царь Давид)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.10.2010 Откуда: Самара Фото: 17
kayrosbs насчет зазора между рабочим телом радиатора и вентилятором. Без него было бы хуже, т.к. давление, создаваемое вентилятором выше на расстоянии 5 мм от крыльчатки, чем вблизи к ней.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.09.2014 Откуда: норильск Фото: 36
yuran1994@mail.ru писал(а):
kayrosbs насчет зазора между рабочим телом радиатора и вентилятором. Без него было бы хуже, т.к. давление, создаваемое вентилятором выше на расстоянии 5 мм от крыльчатки, чем вблизи к ней.
да говорилось не с той позиции ,что это будет хуже или лучше для радиатора а с той,как рассчитывать сопротивление по схеме суженого канала или другими словами конуса, или по формуле прямого коридора, где идет основная потеря на трение.
_________________ не уклонися сердце мое в словеса лукавствия непщевати вины о гресех.(Царь Давид)
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2003 Откуда: Кунгур Фото: 47
yuran1994@mail.ru писал(а):
т.к. сужения как такого нет
Есть небольшое - трубки тоже некоторую площадь поперечного сечения имеют, даже плоские. По поводу тестов вентиляторов для радиаторов - в свое время с Jordan обсуждали, и он cделал имитатор радиатора из соломинок для коктейлей, заполнявших трубу: #77 То есть идея представлять соты в виде трубок малого сечения определенной длины вполне имеет право на жизнь. Про статическое и динамическое давление тоже всё просто: динамическое давление - это характеристика зависимости давления от расхода, а статическое давление - это значение (крайняя точка этой характеристики) при нулевом расходе. На практике нужно ориентироваться на давление, развиваемое при расходе, не превышающем определенный уровень шума, а не на статическое давление. Само по себе статическое давление лишь характеризует крайнюю точку рабочей характеристики вентилятора, позволяя оценить ее максимальное значение.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
atlonn писал(а):
Прекрасно Тайфуны многие года продувают Ку радиаторы с Высокой плотность в 20FPI и 30FPI - - - чисто практика и ни какого мошенничества - - - походу теоретики нас не догонят...)
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения