Тема для обсуждения общих вопросов по СЖО (теория, тенденции, перспективы и направления развития и т. п.), не попадающих под тематику других тем.
Ну и некоторая профильная "флудилка" для завсегдатаев (флуд и оффтоп без тэга [офф] - наказуем, как и везде)!

Список основных тем форума Системы Жидкостного Охлаждения находится тут.
Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.

- именно "фундОментальный" - по количеству ошибок и заблуждений- необоснованных выводов - тоже...

Valeryko не согласен
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=92100

-что фундАментально пишется,
что не стоит водоблоки делать из серебра
или с "классическими ошибками-неточностями":
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=91586

Пайка ватерблока и другие вопросы по СВО

Собираю водянку.
Возникло несколько вопросов:
1) Можно ли вместо пайки ватерблока, пойти к сварщикам, поставить им пузырь, и пусть они мне его заварят... То есть можно ли скрепить две медные пластины обычной сваркой...
2) Хочу из жести сделать корпус для радиатора => чем паять жесть и нужно ли вообще ее паять. Может проще на болтиках скрепить?
3) Поскажите статьи по пайке меди и других металов...
4) Если резурвуар с помпой стоит в корпусе прямо под винтом. Магнитное поле помпы не убьет винт?

zurg0L
1 Иногда действительно сваривают медь (кабеля, шины) - угольными электродами и дугой, но только это точно "за пузырь" делать никто не будет
2. Лучше тогда уж подобрать готовый корпус
3. - Пайка мягкими припоями:
http://hamradio.pochtamt.ru/page4.htm
Пайка твердыми припоями:
http://mir-klimata.apic.ru/archive/mont/7.html
4. Не "убьет", а вот помехи в звуковом тракте возможны

zurg0L
2) На заклепках ничем не хуже будет

Слой черной краски будет только мешать теплообмену с окружающей средой.
Смысл в том что черная краска активнее поглощает солнечные лучи и быстрее нагревается по сравнению со светлыми цветами, а не быстрее передает тепло.
Судя по вашим размышлениям все производители кулеров, уже давно должны были покрывать радиаторы своих творений "черной матовой краской". Или им про это никто не сказал?

Cerg вы меня пугаете. честное слово. откройте учебник физики восьмого класса и там вы найдете примерно следующие:
сущуствует 3 способо теплообмена:
1)теплопроводность(в распредеоение тепла по радиатору)
2)конвекция- холодное вещ-во соприкасается с теплым отнимая у него тепло. принудительная конвекция- вентилятор
3)излучение- как раз тот случай. излучением нам передаётся тепло например от сонца. чернение в теории позволяет увеличить излучательная способность на 15 %.

(конечно сильно упрощено, но расписывать подробнее- просто лень)

andrey kustov
Начнем с конвекции:
Конвекция - вид теплопередачи, при котором тепло передается благодаря перемешиванию достаточно больших объемов вещества. Конвекция наблюдается в жидкостях и газах. Различают свободную и вынужденную конвекции. А не:

В нашем случае она совершенно не при деле.

Излучение: - вид теплопередачи, осуществляемый посредством электромагнитных волн, излучаемых нагретыми телами. Спектр излучения зависит от температуры тела.
Именно излучаемых . Когда 2 тела касаются друг - друга, то по-большому счету теплопередача происходит засчет внутренней (кинетической) энергии молекул тел. А не за счет э/м волн.

Теплопроводность у краски гораздо меньше чем у металла, что мешает радиатору передавать тепло в окр. среду (воздух), в результате чего мы получаем этакий "термос"

Сам делаю ватер блок, основание 50*50 штырьки высотой 6 мм, 2*2 расстояние между ними 2мм . Вопрос такой, какие отверстия делать в оргстекле под штуцеры, где пишут М8, где то М12. Какие отверстия сделать, или какие штуцеры бывают. Собираю в первый раз так что нужен совет. Помпа Эйхем на 600 реальных литров час.
Cerg andrey kustov
Не захламляйте тему, таких разборок хватает и в специализированных ветках.

Cerg посмотрите на пассивные радиаторы ( тот же гроб-корпус от залмана да и просто любые пассивные радиаторы ) - они все специально были зачернены.
откройте учебник. andrey kustov объяснил все правильно

ModeZt
- строго говоря, неправильно выполненное чернение действительно может только ухудшить охлаждение..
- И улучшение охлаждения при 50 градусах на 15% после чернения - конечно, нереальная величина...

ModeZt
Люди не болтаете чушь!!! Покраска только снижает эффективность радиатора
На материнке у меня, например, позолоченные радиаторы, на видео крашенный красным аллюминий (был), а ресератор анодирован в синий цвет. А процессорные кулеры вообще не красят, интересно почему? Окраска TNN'а (или чем он там покрыт) нужна для красоты и против окисления

Добавлено спустя 4 минуты, 46 секунд:
Valeryko
Объясните тогда за счет чего химическое чернение может дать выигрыш в температуре, с физической точки зрения? И что подразумевается под "химическим" чернением?

Cerg

то которое черное в инфракрасных лучах, а не на глаз

eastSiR
А поподробнее технологию можешь разъяснить?[/b]

А толку-то от чернения? Все равно ребра радиатора будут излучать друг на друга.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=83:19

Прочитал http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=83:19 ,как говорится ничто не ново под луной (и все украдено до нас) Дальнейшие измышления считаю излишними.

- Вы всерьез считаете, что можно получить образование чтением форумов???

- В космосе ВСЕ охлаждение осуществляется только излучением - там нет конвекции и теплопередачи- вакуум-с, как им можно пренебречь?

при этом , поскольку теплообмен излучением определяется формулой :
Р(Вт)= ефfSdT, где е - степень черноты (у полированного алюминия - 0.05, а у черного лака- 0,97) - поэтому чернение имеет смысл
- при работе в вакууме теплообмен конвекцией отсутствует - там он ТОЛЬКО излучением происходит - причем
- при естественной конвекции составляющую теплоотвода излучением еще считают, а вот при принудительной конвекции - уже нет...
- Могу привести пример из классического задачника по теплопередаче Краснощекова-Сукомела:
теплоотдача от погонного метра паропровода ф200 мм с температурой поверхности 400 и 200 градусов в помещении с температурой 30 градусов:
400 градусов: конвекция-1970 Вт, излучение-5600 Вт
200 градусов: конвекция-750 Вт, излучение-1185 Вт
- Поскольку количество энергии, отводимой излучением, пропорционально четвертой степени температуры тела, в нашем случае действительно, чаще всего, излучением можно пренебречь, особенно при принудительной конвекции газа, когда количество отводимой энергии сразу возрастает в 5- 10 раз...
- а химическим чернением является то же воронение или травление в хлорном железе- коэффициент черноты е того же алюминия- сильно окисленного - уже 0,25, полированного - 0,05...

Valeryko
Просто с таким явлением я еще никогда не сталкивался и по своей специализации никогда не столкнусь, поэтому литературы на эту тему у меня нет. Зачем заново изобретать велосипед, если все уже не раз обсуждали


Одно дело вакуум, другое дело среда, кторая имеет место быть в нашем случае.

Задача подобрана несовсем корректно, так как температуры 400 и 200 градусов, по большому счету в комп. технике еще (слава богу!) не встречаются
А именно с таких температур лучистый обмен начинает играть заметную роль

Со всем остальным я спорить не могу, не имею достаточного образования. Но фраза:

Все сказала
____________________________________________________________________
И почему же Zalman свои кулеры не чернит?

Valeryko
Кстати на том форуме есть и ваши посты, если это конечно не однофамилец

- я не хотел бы давать конкретные цифры и даже приводить пример расчета охлаждения транзистора КТ809А при более низких температурах с учетом черненного радиатора, влияния расположения его пластин на эфективность теплоотдачи излучением и пр.
- но могу определенно сказать - при естественной конвекции и расположением рядом с радиатором других поверхностей, принимающих на себя лучистую энергию, пренебречь теплообменом излучением даже при 50 градусах нельзя...
например (Сукомел-Краснощеков),при температуре стен помещения 25 градусов ртутный термометр показывает температуру воздуха 27 градусов - на самом деле температура воздуха - 30 градусов - за счет теплообмена излучением между термометром и стенами он занижает показания - иногда это может быть важным...
- то, что радиаторы не чернят - вовсе не признак ненужности этого - скорее не нужна их полировка, но маркетинг-с!
- батареи ведь красят в белый цвет не потому, что так они лучше греют, а туфли на высоком каблуке носят не потому, что в них удобнее ходить...