Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2006 Откуда: Москва
Alex1978 писал(а):
Ничего такого, как у вас на фото, у меня при использовании дистиллята с биоцидом, не было
Я нигде не писал, что с "биоцидом" будет то же самое. Но у многих и без биоцида всякого ничего подобного не было. Как объясняют - вода не контачит с дневным светом (у меня не только шланги, но резервуар).
Alex1978 писал(а):
Куланс 702 (красный) заливал, буквально через день нахождения этой жижи в контуре, на стенках шланга и резервуара, появился белый налёт. Позже залил прозрачную жижу XSPC EC6, результат тот же-белый налёт через день. В обоих случаях жижа заливалась в чистый контур.
Такого у меня не было (только синий Koolance). Шланги разные, но все прозрачные (Koolance, Masterkleer и с непонятными надписями на немецком).
Alex1978 писал(а):
Сегодня залил дистиллят. Температуры снизились как минимум на 4°С. В Метро на жиже было 43-44°С на GPU, на дистилляте 39-40°С, шланги и резервуар чистые.
Я тоже заметил подобное при переходе на жижу. Но не 4С точно.
Church писал(а):
Вот и виновник проблемы. Зря не добавил, правильная концентрация биоцида или тем паче серебрянных ионов никак заметно не могло ухудшить свойства дистиллята, и уж тем паче зря винил оную водичку, если пользовал не так как все, не так как полагается, может и небыло бы нужды переключатся на что нибудь другое.
Я, по-моему, давно спрашивал здесь, насчёт дистиллята - мне просто написали - лей дистиллированную воду и всё будет норм (у меня так и забей на всякие добавки). Я и залил, в надежде, что если буду менять её раз в неск. мес., проблем не будет.
Church писал(а):
Кстати, встречал и такой миф, что раз дистиллят - чистый, то биоцида не нужно, "нечему расти". Только люди забывают, что заправляют не в вакууме, что не все компоненты продезинфицированы, что не всё 100,00% герметично. В такой ситуации просто ето выливается в том, что изначально там попадет меньше бактерий или других микроогранизмов из того же воздуха хотя бы, но при всё время тепловатой воде, +подсветка и т.д. .. имхо вполне себе благоприятная среда для роста и для той малости.
Нечто похожее я тогда писал, но мне отвечали - у меня месяцами всё работает и зашибись. Но после перехода на жижу Koolance все проблемы ушли (конечно, шланги не очистились, но пусть само как-нить выйдет). Да, чуть расход упал (после модернизации контура, это уже не важно), температуры если и поднялись, то я заметил 1-2 град, насчёт трёх не уверен. Сейчас хочу жижу заменить (спустя год) и всё, можно забыть про это на... долго.
А ещё была идея, поставить УФ-лампу, чтобы она воду просвечивала, но намекнули, что её мощность должна быть такой... что лучше забыть об этом.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
aalxpet писал(а):
Я, по-моему, давно спрашивал здесь, насчёт дистиллята - мне просто написали - лей дистиллированную воду и всё будет норм (у меня так и забей на всякие добавки). Я и залил, в надежде, что если буду менять её раз в неск. мес., проблем не будет.
Гадаю что советовали подразумевая по умолчанию, что добавляется что то с биоцидными свойствами, и вопрос задавался вообще дистилят vs жижки, и под добавками думали скорее красители, спирты и т.д.. Про УФ подсветку вопрос спрашивался и в других форумах пару раз. То что в компах отнюдь не УФ лампы медикусов, заметного антибактерицидного еффекта нет, тебе люди отвечали то же что писалось в других местах.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2006 Откуда: Москва
Church писал(а):
Гадаю что советовали подразумевая по умолчанию, что добавляется что то с биоцидными свойствами, и вопрос задавался вообще дистилят vs жижки, и под добавками думали скорее красители, спирты и т.д..
Не думаю, что подразумевалось наличие биоцида по умолчанию. А все нормальные жижи уже имеют пропиленгликоль, поэтому им добавки вообще не нужны.
В некоторых бытовых (домашних) воздушных очистителях воздуха есть УФ-лампа, от которой изменяют цвет (словно она плавит их, но вроде она не греется?) как пластик, так и ткань. Вот если три штуки таких поставить в корпус вдоль шланга... Однако смысла всё равно нет - год с жижей и действительно нет проблем.
Жижи, это всего лишь краситель (если она цветная), пропиленгликоль и вроде всё. Пишут ещё про какие-то добавки, но я не думаю, что они там есть. Можно самому сделать, при условии, что дистиллированная вода и пропиленгликоль настоящие. Я не знаю, что льют в то, что заказывает Koolance и EK, но к первому у меня претензий нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.01.2003 Откуда: Волгоград
Подниму тему)
Church писал(а):
Я, по-моему, давно спрашивал здесь, насчёт дистиллята - мне просто написали - лей дистиллированную воду и всё будет норм
Я лил даже не дистиллят, а просто воду из под фильтра обратного осмоса, в общей сложности проработал на ней год 24/7, когда сливал была чистая и не вонючая, без всяких осадков. Только вот несколько дней назад залил жижу от ЕК, ради чего собственно и поднимаю тему.
А теперь подробнее о жиже, покупал в оверхарде жижу EK-Ekoolant Blood RED. Пришла посылка долгожданная, разобрал я СВО, слил, всё промыл и просушил насколько возможно, собрал, залил, и мягко говоря офигел.... В резервуаре плескалось нечто мутно-красное с мелкими частицами какого-то осадка, эдакая мутная бурда... Морально приготовился написать в оверхард, и в ЕК до кучи, поругаться и залить назад обычную воду, но время было позднее, а завтра на работу, решил на следующий день заняться гневными письмами и промывкой системы.
Вечером следующего дня смотрю в резервуар и опять не верю глазам, жижа вполне себе прозрачно выглядит и в ней ничего не плавает Что это было так и не понял, видимо пигмент выпал в осадок, может её где приморозило или лежала долго, но через сутки движения и нагрева в контуре он размешался до нормального состояния. Перед заливкой кстати бутылку основательно побултыхал. Так что если кто купив эту жижу (но я второй раз лучше бы не стал этого делать от греха подальше) увидит подобный ужас, то не пугайтесь, дайте ей погоняться в контуре сутки-двое, должна придти в норму
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.01.2003 Откуда: Волгоград
Не пробовал, к чему такие эксперименты? На воде уже долго сижу, лет 6-7 наверно, большую часть времени заливал в систему воду из под фильтра с осмосом + чуток красителя, да и то о красителях пожалел потом, от одного красного окрасились в красный шланги, бачок пластиковый, радиатор изнутри, в общем всё что можно только прокрасилось, а потом ещё и отваливаться хлопьями стало Синий Mayhems заливал, немного совсем добавлял, чтоб опять не покрасить всё, с ним всё ок было. Но для себя сделал вывод что лучшая жидкость это чистая вода. Жижу от ЕК залил потому что на видюхе стоит их фулкавер, а он никелированный, хоть они и убеждают что это electroless nickel plating и оно в отличии от старых партий водоблоков совершенно не подвержено коррозии, но я для перестраховки залил фирменную жидкость.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2012 Фото: 9
и то и другое нет, спирт убивает прозрачные части- шланги топы резервуары, вертёнка резину- уплотнителльные кольца фитингов(за то что они 100% силиконовые вам никто не поручится, а обнаружить лужу масла рано по утру (которая к томуже сама не высохнет) никому не охота )
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.05.2007 Откуда: Москва Фото: 0
arduum писал(а):
5 литров дистилированной воды за 50руб.
Вы наверно хотели сказать, 5 литров за 50 руб, за типа дистиллированную воду, или за шлак из магазина автозапчастей. В гос.аптеке дистиллят стоит 70 руб за 1л.
arduum писал(а):
выгоднее по всем параметрам вкл. теплоотдачу...
По каким всем? Только температура лучше на пару градусов, и больше ничего.
Вода, масло, спирт... Не понимаю, к чему все эти эксперименты, когда без проблем можно купить жижу от 250р/л и не париться?! На построение контура тратится от 15-20 тысяч рублей и выше, а 500р на жижу выгадываем, заливая всякое г..но. Что за бред?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения