Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2003 Откуда: Moscow
Тема для обсуждения общих вопросов по СЖО (теория, тенденции, перспективы и направления развития и т. п.), не попадающих под тематику других тем. Ну и некоторая профильная "флудилка" для завсегдатаев (флуд и оффтоп без тэга [офф] - наказуем, как и везде)!
Список основных тем форума Системы Жидкостного Охлаждения находится тут. Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.
Последний раз редактировалось Хитрый John 25.03.2018 15:23, всего редактировалось 9 раз(а).
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2013 Откуда: Тула Фото: 53
Nap писал(а):
есть ещё всякая фигня, которая воздух греет.
У меня 6 водоблоков, поэтому всё, что греется - заводоблочено. Поэтому и вентиляторов в корпусе нет и температура внутри корпуса равна температуре воды в контуре.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
(AMD)OPTERON писал(а):
суммарный вт вывел?
Это не суммарный. Это расчет сколько тепла рассеивает радиатор. Используя температуры жидкости и скорость потока. Вроде научно и полезно, но учитывая что при большом потоке разница температуры входящей/выходящей воды будет градус+-, то небольшая погрешность в измерении температуры приводит к большой погрешности в подсчете рассеянного тепла. Красный правда никогда не признается в этом, но его цифра тоже лишь приблизительно отражает действительность.
А суммарный можно сделать через aquasuite playground. Берешь 2 входных блока с потреблением разных компонентов - потом их загоняешь в блок суммирования как параметры и на выходе получаешь сумму.
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2013 Откуда: Тула Фото: 53
(AMD)OPTERON писал(а):
а как ты суммарный вт вывел?
У меня один радиатор рассеивает тепло. Ты же про тепло спрашиваешь или про электрических ватт?
Добавлено спустя 12 минут 9 секунд:
tonygks писал(а):
Это не суммарный.
Это ты про что?
tonygks писал(а):
Это расчет сколько тепла рассеивает радиатор.
Так и есть. Суммарное тепло, получаемое с шести водоблоков.
tonygks писал(а):
то небольшая погрешность в измерении температуры приводит к большой погрешности в подсчете рассеянного тепла.
А у меня нет погрешности при измерении температуры. Я пользуюсь откалиброванными датчиками с погрешностью в пять тысячных градуса, а не измерениями пальцем, как некоторые...
tonygks писал(а):
А суммарный можно сделать через aquasuite playground.
Да ну!
tonygks писал(а):
Берешь 2 входных блока с потреблением разных компонентов
И вот нахрена это делать, когда тепло от всех источников рассеивается одним радиатором? Назови хоть одну причину. А-а-а-а, ну да, конечно, ты же сумел освоить никому не нужную песочницу и тебе надо как то оправдать всю её бесполезность. Это очень веская причина (на самом деле нет).
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
(AMD)OPTERON писал(а):
у меня нет такого)
Оно тебе и не надо. Песочница - это только для высших эльфов
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
CrownA красный уймись. Я ответил на поставленный вопрос. Человек спросил как вывести суммарное потребление т.к. он может выводить в auqasuite только по отдельности. Я ему пояснил что это не потребление, а рассеянное тепло. И рассказал про один из способов сделать то что он хочет.
А про твои датчики откалиброванные до тысячной миллиметра... Они какие то особые? Чем то отличаются аквовских термопар? Потому что в последний пересборке контура я "калибровал" датчики с проверкой и вышла полная хрень. - Опускал их в емкость с водой комнатной температуры и пробовал подобрать оффсеты, чтобы совпадали температуры. - После сравнил показания в изменившейся температурной среде - отклонения были огромные. - На открытом воздухе показания постоянно скачут и в запертом помещении(без проветривания и т.п.) подобрать оффсеты максимально проблематично. - Потом сделал своего рода "воздушную изолированную камеру" и распределил там датчики рядом без касания. Датчики очень долго приходили в состояние покоя. - После сборки контура проверить правильность показаний особо не представлялось возможным. Датчик входной воды стал показывать значение солидно ниже выходного(разница была в ~0.3 градуса на системе в простое). Хотя до этого они были "откалиброваны".
Я лишь говорю что в моем случае какие-то отклонения в 0.1-0.2 градуса вполне вероятны. И при большом потоке и дельте в 1 градус отклонение в 0.2 градуса даст 20% погрешности в расчетах рассеянного тепла. При большем потоке или меньшем потреблении это может вылиться и в 30% и в 40% разницы. У меня нет никакой уверенности в точности твоих измерений: - Датчики контактируют через пачку фитингов с корпусом - Датчики находятся на расстоянии пары сантиметров от БП. Есть ли в твоем случае от него обдув хз. Но под нагрузкой БП прилично греется и явно может оказать небольшое влияние на показания двух датчиков настолько близко расположенных. - Датчики находятся на разном расстоянии от "железок". Может ли исходящее от них тепло как то повлиять на измерения - не знаю(только не надо про 100% отвод тепла из корпуса - водоблоки не отводят все тепло) Для расчетов требуется высокая точность, но на мой взгляд ты ее гарантировать не можешь.
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2013 Откуда: Тула Фото: 53
tonygks писал(а):
он может выводить в auqasuite только по отдельности
Это ты можешь выводить в отдельности. А все, кто в теме, выводят так, как им надо.
tonygks писал(а):
Чем то отличаются аквовских термопар?
Это аквовские терморезисторы. Для не специалистов поясню - термопара это сплав двух металлов (поэтому - пара). При нагревании которого выделяется некоторое количество ЭДС (поэтому - термо) . Что такое ЭДС, погуглишь. Здесь это объяснять тебе не буду. Так как напряжение с термопары очень мало, для увеличения его до приемлемой для обработки величины, требуется специальный усилитель. Так что никаких термопар у аквы нет. На моей картинке показана рассеиваемая мощность на радиаторе и потребляемая в это время из розетки. Всё. Не надо придумывать и высасывать из пальца то, чего нет. Дальше комментировать остальной бред не буду, всё равно бес толку.
У меня 6 водоблоков, поэтому всё, что греется - заводоблочено.
А у меня нет. Пара m.2 SSD, 8x DDR4, VRM под солидным радиатором и вентилем, включающимся по температуре при большой нагрузке на проц. Была мысль это всё обводнить, но как-то ленивенько, учитывая, что новая HEDT должна зимой выйти и, вероятно, захочется проапгрейдиться. Ну и контур сильно усложнится, что ни к чему, учитывая, что основная цель — охлаждать процессор.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.12.2019 Откуда: Германия
CrownA писал(а):
Это аквовские терморезисторы. Для не специалистов поясню - термопара это сплав двух металлов (поэтому - пара).
Кстати, хороший вопрос. Никогда об этом не задумывался, что именно у них. Да, они работают по-разному: у одного меняется сопротивление, другой - по разности потенциалов. Спросил на форуме. Инет пишет, что со временем темисторы, в отличие от термопары "садятся", откуда и понижается их изначальная точность.
upd: термопара всяко дороже, как оказалось. Значит, там точно термисторы ;)
_________________ Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2013 Откуда: Тула Фото: 53
losinka писал(а):
Инет пишет, что со временем темисторы, в отличие от термопары "садятся",
Врут
losinka писал(а):
откуда и понижается их изначальная точность.
Изначально погрешность аквовских термодатчиков - пять тысячных градуса. Даже если она и понизится, этого всегда будет хватать и с огромным запасом. Да и по новой откалибровать никто не запрещает...
losinka писал(а):
Кстати, хороший вопрос.
Дык спросил бы меня, давно бы всё узнал
Добавлено спустя 9 минут 50 секунд:
tonygks писал(а):
Ответил, но при этом проигнорировал все вопросы.
Я всегда отвечаю на вопросы, особенно такие, которые многим могут открыть глаза на некоторые, не всем понятные детали и почти всегда игнорирую безграмотный поток сознания от тех, кто не в теме. А то, что ты не в теме, ты очень убедительно доказал
Добавлено спустя 1 час 6 минут 58 секунд:
Nap писал(а):
+5 водоблоков — это +5 водоблоков. А может быть, и больше. Как минимум разводка усложнится.
Посмотри в мой фотоальбом и ткни хоть в одно сложное место. Мне самому интересно, что там с шестью водоблоками может быть такого сложного?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.12.2019 Откуда: Германия
CrownA, пишут, что к каждому термистору должна даваться таблица, которую мы никогда не видели. Но это ладно, главное - чтоб разработчики аквы её получали. Но тогда зачем нужен калитемп, если простые термисторы достаточно точны? По поводу проседания - не врут, просто это начинается от +300 градусов, что для наших целей бессмысленно.
_________________ Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы.
Посмотри в мой фотоальбом и ткни хоть в одно сложное место. Мне самому интересно, что там с шестью водоблоками может быть такого сложного?
У тебя водоблоки разнесены по корпусу. А я если начну добавлять что-то помимо видяшного и процессорного, это будет: 2 слота под SSD на мамке под видюхой и 2 блока по 4 плашки памяти вокруг процессора. Плюс, если уж пускаться во все тяжкие, надо будет вторую помпу добавить. Это гораздо мяснее выйдет заморочка, чем у тебя. Хотя кого я обманываю, скорее всего, после обновления платформы руки зачешутся и я так и сделаю PS: про VRM забыл, это будет кошмар снимать штатный охлад и обводнять его.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2013 Откуда: Тула Фото: 53
Nap писал(а):
PS: про VRM забыл, это будет кошмар снимать штатный охлад и обводнять его.
У меня VRM + южный мост один водоблок. Не помню никаких сложностей. Зато в корпусе ни одного вентилятора, никакая пыль туда не летит. Да и на всю СВО всего три вентилятора.
Nap писал(а):
У тебя водоблоки разнесены по корпусу.
Только на HDD. Всё остальное вписано в размеры материнки. EATX не такая уж и большая Просто изначально всё так спроектировано, чтобы было всё видно, свободно, до любого компонента СВО можно было легко достать и при надобности заменить.
Nap писал(а):
Это гораздо мяснее выйдет заморочка, чем у тебя.
Сначала роди, а потом посмотрим, что за зверюшка получилась Если у тебя будет семь водоблоков, то только тогда соглашусь, что мяснее
У меня VRM + южный мост один водоблок. Не помню никаких сложностей.
Сейчас такие не делают.
CrownA писал(а):
Зато в корпусе ни одного вентилятора, никакая пыль туда не летит. Да и на всю СВО всего три вентилятора.
Моё железо одна 420ка на разумных оборотах не вытянет, такчто тремя вентиляторами в любом случае не обойтись. Уж лучше микрофиброй иногда пройтись, пыль вытереть.
CrownA писал(а):
Если у тебя будет семь водоблоков, то только тогда соглашусь, что мяснее
CPU, GPU, 2xRAM, 2xSSD, 1-2 на VRM — так и выходит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2007 Откуда: Москва
На 3080/3090 - нужно 2 водоблока - память на обратной стороне нехило греется. У меня со овер 110 ( не проверял под долговременной нагрузкой) до 72 удалось скинуть вторым водоблоком.
_________________ И вам тем же самым по тому же месту
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2011 Откуда: Красноярск Фото: 108
Bighorn на 3090 - да на 3080/ти - нет там чипы с одной стороны, я на своей 3080ти с / без активного бэка разницу около 3х градусов ощутил- что не о чём, и по факту может быть следствием того что прокладки на памяти лучше обжались.
_________________ Мне нужен мир! Желательно целиком. Мой MORAzilnik https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=118&t=621777&p=16776668#p16776668
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения