Тема для обсуждения общих вопросов по СЖО (теория, тенденции, перспективы и направления развития и т. п.), не попадающих под тематику других тем.
Ну и некоторая профильная "флудилка" для завсегдатаев (флуд и оффтоп без тэга [офф] - наказуем, как и везде)!

Список основных тем форума Системы Жидкостного Охлаждения находится тут.
Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.

Разница в том что по изложенной инструкции в одном из случаев(когда датчик стоит за радиатором) подбор оборотов закончится на первой итерации т.к. температура на датчике начнет расти.

Вроде как уже в детском саду знают, что температура в контуре везде практически одинакова.
Если она будет расти за радиатором, то она будет так же расти за чем угодно в любой точке контура.
Я бы не удивился, если бы ты написал, что температура будет расти после водоблока (ну бывает, не в теме писатель).
А вот рост температуры после радиатора - это что то новенькое

tonygks мне кажется вы путайте вход и выход радиатора либо у вас принцип не водяного охлаждения а печки в автомобиле) Но даже это не важно...
И еще раз: вы меняете только обороты помпы! От этого меняется (падает или растет) температура воды в любой точке контура! Не может темпа при изменении оборотов в одном месте вырасти, а в другом вдруг упасть. растет и падает всегда в контуре.
Для тех у кого тяжело комплексно представить процесс можно упростить и мерить температуру жидкости в расширительном бачке. Минус такого подхода, что скорость изменения будет дольше, но зато вопросы все отпадут сами собой.

Автомобильная печка - точно такой же радиатор СЖО: на входе горячая жижа, на выходе охлаждённая, нагретый воздух выдувается в салон. При включенной на полную печке, система охлаждения двигателя реже пользуется основным радиатором.

(AMD)OPTERON , скажите, на примере скрина из легендарного альбома CrownA , там дельта воды 1.66 при потоке 165. если уменьшить поток до, скажем, 65, как изменится дельта и опустится ли значение температуры воды на выходе?

(AMD)OPTERON именно поэтому я и сделал приписку "не читать" в спойлере. Вы совсем не в том направлении думаете.

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:

Если поток упадет в 2 раза, то дельта воды вырастет примерно в 2 раза. И температура воды в итоге на выходе из радиатора упадет немного(и вырастет на входе в него). Но при этом на компонентах вода будет прогреваться выше из-за медленного потока и железки будут немного горячее в следствии этого. Но это речь о плюс паре градусов на железках в средне-высокой нагрузке.

если в целом рассматривать автомобиль - да - согласен, если с точки зрения - "печки" получить теплый воздух - то нет. Задача охладить двигаетль решена без "костыля" (доп контура печки). Повторяю - задачи в одном охладить, а в другом нагреть. Надеюсь, что это понятно публике.

ты точно видел радиатор печки? Он никак не помогает основному радиатору (это значение ничтожно мало). Тоже самое как сейчас в современный контур доабвить радиатор 80 х 80 х 10 мм - и сказать, эффективность выросла

antoxa48 я по вашему Нострадамус? Исходные данные будут или как? Исходя из вашего вопроса будет такой же Ответ - изменится как-то, а температура воды подняться должна...А на сколько нужно установить только опытным путем в его контуре и не заниматься херней...
Что же вы упрямые какие? Выход, вход - вы с термином определитесь сначала! Вход чего, кого?


tonygks если смотреться в одной точке времени (1 секунда), то да есть в этом здравый смысл. Но если мы берем процесс бесконечный, то температура в итоге вырастет везде! А не в конкретный момент времени, пока вся жижа не нагрелась больше. Горячее на входе - значит радиатор будет хуже охлаждать, а значит при тех же параметрах охлаждения - вода и на выходе радиатора будет выше.
Да, температуры на входе и выходе радиатора будут разные (выше чем было с более высоким потоком)... Всегда на входе темпа будет выше чем на выходе (иначе это "печка" где задача нагреть на выходе, а не охладить).
У Вас система делала в минуту 60 прогонов через радиатора, а теперь делает 30 прогонов. Соотв. вода охладилась хуже ровно в 2 раза. Чтобы это компенсировать нужно: увеличивать обороты на вентиляторах или добавлять еще радиатор, чтобы не делать не комфортную систему по шуму. Не понимаю, почему простые истины нужно объяснять "новичкам". Странно, что у вас нет вопрос - а давайте помпу исключим, тогда на выходе будет "0(24)С" градусов)

(AMD)OPTERON как ты вы без повода оскорблять начали.

Дельта увеличится. Увеличение это будет не линейное, как некоторые думают, а скорее по экспоненте.
А температура в итоге не уменьшится, а увеличится.
Меньше 120-140 литров в час, я бы не советовал уменьшать проток (как и увеличивать больше 230 л/час).

Ну а вот это бред. От того что помпа гоняет воду в 2 раза быстрее через радиатор он не станет охлаждать в 2 раза лучше. Эффект от увеличение скорости потока будет, но мизерный - 5-10% максимум(т.е. вода будет нагреваться на 5-10% градусов меньше. В хороших контурах это меньше чем 0.5 градуса).

tonygks , да, я изначально понял твою мысль и теоретически полностью согласен с ней.

а давайте, действительно, вместо теоретических гаданий и сомнительных доводов попросим уважаемого CrownA помочь разрешить данный спор делом? уменьшить поток и посмотреть, как изменятся показатели water out. и в качестве доказательства приложить скрин.
кстати, говоря о печке, у друга на гольфе 1 поколения при работе печки на полную температура жидкости уходила вниз при на морозе примерно -20. так что..

Гиблый номер. Помпы без pwm, товарищ чемпион мира по упертости и вообще есть фотоальбом. Ну и Красный уже возможно забыл как тесты запускать - давно это было.

Да? А это чукча писал?

У тебя проблемы с русским языком или с головой? Если первое, то это простительно, мы многонациональная страна, а вот если второе, то это очень плохо...
Мне кажется у тебя проблема, что ты не понял, что писал CrownA. А именно он предложил обороты снизить и ждать пока темпа не станет расти сильно (или в обратно уменьшаться) и фиксировать как оптимальные. А ты почему-то пошел, рассуждать в другою сторону Понятную только тебе...


перечитай для начала себя внимательно. Если читать дважды информация лучше усваивается


верно, это для тебя было написано, что ты не утверждал выше процитированное и от которого ты отказываешься)) А именно от этого:



это точно также не точно... такой же бред...


:beer: В это готов поверить, там площадь радиаторов была в 2-3 раза меньше и мотор объёмом мелкий. А на Вазе 02 вообще печка не грела при морозе -20с))

поддерживаю

По факту не вижу смысла мусолить тему, т.к. разница будет в пределах 1-5 градусов. Я не напрягаюсь от полных оборотов, как большинство ставить на 3-4 скорость. Напрягаюсь от вертушек, поэтому управлять помпой PWM это странное занятие само по себе. Имеет смысл только есть не приятный писк на стандартных скоростных значениях с целью подобрать по акустическому комфортную приятное и и тихое, а не думать о температуре путем регулировки оборотов в помпе.

Очень тонко. Ну что же, если ты так хочешь, то я так и сделаю.

Добавлено спустя 48 минут 36 секунд:

Нашёл в архивах пару скринов. Условия примерно одинаковые. Вот главное:

1. Расход - 103 л/час. Рассеиваемая тепловая мощность 270 ватт. Дельта 2.3 градуса.
2. Расход - 205 л/час. Рассеиваемая тепловая мощность 230 ватт. Дельта 0,97 градуса.
3. Расход - 226 л/час. Рассеиваемая тепловая мощность 254 ватт. Дельта 0,97 градуса.

Вот такие вот цифры и какими бы они странными кому то ни показались, эти цифры взяты не с потолка, а измерены, как есть (как было на время измерений).
Напомню, что аквовский mps400 точно измеряет в диапазоне 80-400 литров в час, поэтому интересоваться, что будет при протоке меньше 80 литров нет никакого смысла.
Я выше писал - проток меньше 100-120 литров в час - отстой. С одной помпой у меня так и было, поэтому у меня две

Вот тоже кину свое. Нагрузка - furmark на rtx 3070ti.


Правда дельта воды не очень точная(калибровка сбилась после последней сборки контура) и расчет рассеиваемой мощности думаю на практике несколько выше. Но в целом увеличение скорости потока жидкости в 3,5 раза дает ростпадение дельты воды в ~3,7 раза(похоже на правду). CPU +2 и GPU +3,5 градуса при меньшем потоке.

Зря так думаешь. На втором скрине расчётная мощность должна быть 223.8 ватт.

А вот и нифига. Ты наверное даже право и лево путаешь? Увеличение скорости протока не увеличивает дельту, а уменьшает. У кого то праздники уже начались?
Ну и кто там говорил, что мне нечего охлаждать? Мой "калькулятор" рассеивает всего то 319 ватт тепла. Ну и хде обещанные мегаватты, требующие десятков мор?
В реале же оказалось только 2/3 от моего калькулятора? А сколько крику то было, крику

Ну, видяха горечевата для воды.

как так получается, что на 100 л/ч получилась максимальная мощность в разрезе этого примера? удивительно.
спасибо за информацию. правда, изначально главным предметом разговора было именно падение температуры water out при уменьшении расхода. ровно как и наоборот, в большую сторону.
ну, собственно, tonygks закинул скрины с подтверждением своей теории, поздравляю

Ничего удивительного. При уменьшении протока растёт температура воды. Вентиляторы крутятся по максимуму и чем выше температура воды, тем больше тепла рассеивает радиатор. И наоборот.
Тебе не удивительно, когда в сильные морозы котельная увеличивает температуру воды в батареях, они становятся огненными и в квартире сразу становится теплее. Или удивительно?
Ещё добавлю, что у меня управление оборотами вентиляторов завязано на дельту воды, которая, как общеизвестно, зависит только от тепловой мощности, вырабатываемой компом.
То есть больше дельта - больше обороты (примечание специально для тоника - больше это 2.3 градуса. Меньше это 0.97 градуса ) .
Поэтому у меня не так заметны перепады температуры, как у некоторых альтернативно одарённых.
Ещё вопросы будут?

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:

Теории от того, кто не понимает, что такое хорошо и что такое плохо что такое больше и что такое меньше? Ну-ну, я уже угараю с тех теорий
Поясню - у него есть такое совсем незаметное примечание о не правильной работе его температурных датчиков и якобы не верной мощности из-за этого.
Для тех, кто в теме - предельно ясно, что при не откалиброванных температурных датчиках и не понимании понятий больше/меньше, все его "высоконаучные" теории не стоят и выеденного яйца.