Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2003 Откуда: Москва, ЦАО
Cronos То что ты там написал, это образно говоря "телега поставленная впереди лошади". Т.е. спутаны причины и следствия. В случае опытов с XS, причина - неверная реализация параллельного включения помп, основное следствие - ложные выводы, побочные следствия - введение в заблуждение.
ЗЫ если желаешь поговорить ещё про кашу, пройди в лс.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.10.2003 Откуда: г. Сыктывкар
BrodiagaNG
Цитата:
Немного не так. Дело в том, что речь была о расходе, который был зафиксирован в опытах проведенных девушкой с галлоном.
В принципе, при параллельном включении двух помп, их общий расход (количество жидкости которые они прокачивают за единицу времени) должен быть примерно равен сумме их расходов. В опытах девушки этого не произошло. Почему?
Потому, что в СВО не будет разницы хоть последовательно, хоть параллельно помпы ставить. Естественно при условии общего контура, а не общей части в виде бачка с разными контурами. Суммарная P-Q кривая двух помп просто сдвинется вправо-вверх относительно индивидуальных. Просто так сложить расходы нельзя, всернее можно, но результат не будет соответствовать реальности. Насос работает на точку на P-Q кривой, которая и определяет непосредственную обратную зависимость давления и расхода.
_________________ Самое главное - хорошее настроение (и охлаждение)
Хочется супер охлаждения для своего ноутбука? Заведи собаку!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.10.2003 Откуда: Novosibirsk
eastSiR писал(а):
Потому, что в СВО не будет разницы хоть последовательно, хоть параллельно помпы ставить. Естественно при условии общего контура, а не общей части в виде бачка с разными контурами. Суммарная P-Q кривая двух помп просто сдвинется вправо-вверх относительно индивидуальных. Просто так сложить расходы нельзя, всернее можно, но результат не будет соответствовать реальности. Насос работает на точку на P-Q кривой, которая и определяет непосредственную обратную зависимость давления и расхода.
Будет и существенная. Советую прочитать внимательно мое предыдущее сообщение и попытатся понять, я там все ясно обьяснил.
Также я приводил ссылку на тестирование на сайте XS, проведенное весьма грамотным человеком, известным как Petra (он в частности явтор модифицированного верха к помпе DDC2 ).
Расход конечно суммируется при параллельном подключении, но не удваивается по сравнению с одной помпой. Еще раз подчеркну, "плясать" надо от давления, а не от расхода. Максимальный расход помпы вообще малополезная характеристика.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2003 Откуда: Москва, ЦАО
eastSiR Я допускаю, что "P-Q кривая" это совершенно важнейшая характеристика помпы. Но в данном случае, судя по всему это как то ускользнуло из обсуждения, интересен вопрос - почему?
Простой пример, навеянный твоими словами, две помпы стоящие совершенно отдельно друг от друга (разные входы и выходы), но параллельно выкачивающие воду из одного резервуара в другой. Ни кто наверное не будет возражать, что две помпы перекачают воду в два раза быстрее, чем одна? То есть расходы их элементарно сложатся. Это самый простой случай. Посложнее, - две помпы, каждая своим выходом подключена к своему же входу, то есть реализовано два независимых контура. Если посмотреть сколько они вдвоем прокачивают, то это опять будет сумма расходом. Так? я думаю так.
А теперь вопрос, что же так меняется, и почему две помпы включенные параллельно в один контур перестают показывать увеличение расходе? Пусть не вдвое, пусть меньше, но почему? моё мнение - это неправильное подключение помп и недоучет важных факторов.
За сим я готов выслушать финальные возражения по данной тематике, принять их к сведению, и прекратить участие в этом споре. Если мне удастся разжиться второй ддс, расходомером и манометром, то обязательно проведу такой эксперимент, хотя мне и так всё ясно. Добавлено спустя 4 минуты
Cronos писал(а):
Также я приводил ссылку на тестирование на сайте XS, проведенное весьма грамотным человеком, известным как Petra (он в частности явтор модифицированного верха к помпе DDC2 ).
Вот только не надо пытаться давить авторитетом заграничным, уважаемый тестер, конструктор и прочее, провел опыты - честь и хвала ему, но мы на эти результаты ссылаться не можем, потому что опыты на параллельное подключение были проведены некорректно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2003 Откуда: Москва, ЦАО
SinigR Разверни пожалуйста свою мысль поподробнее, а то не понятно. СВО нелинейная в чем, по каким параметрам? А батарейка насколько линейная, опять же по каким параметрам? и т.д. и самое главное, как это влияет на обсуждаемый параллелизм.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.08.2006 Фото: 13
В общем, сопротивление любого проводника считается одинаковым при заданной темпператру-хоть ты 1,5в подавай, хоть 3в. Меняеться ток-ток по закону Ома.
В СВО же сопротивление потоку зависит от самого потока по определенному гидродинамическому закону. И надо учитывать измение сопротивления.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.10.2003 Откуда: г. Сыктывкар
Cronos учебники по гидравлике покруче форумов, пусть хоть кто туда постит BrodiagaNG
Цитата:
А теперь вопрос, что же так меняется, и почему две помпы включенные параллельно в один контур перестают показывать увеличение расходе? Пусть не вдвое, пусть меньше, но почему? моё мнение - это неправильное подключение помп и недоучет важных факторов.
Менется потому, что меняется характер ГДС контура. Например, 2 входа/выхода/контура это 2 шланга, а один вход - это один шланг, т.е. канал сужается и ГДС возрастает.
И вообще разговор начался с малого прироста эффективности СВО при сильном увеличении расхода, а потом ушел в сторону. Не будет пропорционального роста эффективности СВО при добавлении помп и увеличении расхода из-за того, что ограничивающим фактором станет водоблок и его термосопротивление, радиатор и способ его вентиляции, термоинтерфейс, прижим и т.п.
_________________ Самое главное - хорошее настроение (и охлаждение)
Хочется супер охлаждения для своего ноутбука? Заведи собаку!
Вроде как одно и то же. Юзал головку от hydor фильтра, замечательно справлялась со своей работой, только по габаритам большая, и пришлось ее немного переделать для нужд СВО.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.08.2006 Фото: 13
Пришла помпа Hydor L20. Первое впечатление-неплохая комплектация(2 вида штуцеров).
Второе-НЕУЖТО ОНА ПОГРУЖНАЯ?
Третье-Красиво сделали, разработчикам зачет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.11.2006 Откуда: Москва
SinigR у меня Л20, работает как внешняя, тишина, я ее ваще не слышу, тока она греется, я на всякий случай рядом вентиль на обдув ее поставил, тока она вибрации довольно сильные создает, поэтому положил ее на 2 слоя паралона, и тинааааааааа
_________________ Тот самый момент, когда купил проц, а он оказывается не гонится =)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.01.2006 Откуда: Киев
cтал обладателем Л20 ПРО, на тестах почти не слышно, доработал ноги - совсем не слышно. , завтра мож в систему поставлю, а там уже засеку через сколько застучит
_________________ Чем лучше всё складывается, тем больше оснований для опасений.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.03.2005 Откуда: Калуга
ДД.
купил Л30 Б\у ....крыльчатка какая-то кривая-купил в магазине другую подобную-подошла...но вопрос не в этом!
В статье 3dnews на картинке #77 справа...
видите...отверстие, через которое должна течь вода, проходят рёбра жёсткости (как я понимаю)...
Вопрос: может их откусить? чтобы они не мешали потоку жидкости?
_________________ Куплю галанта в Е38А или Е39А кузове
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2006 Откуда: Москва Фото: 3
SilaevK Я бы не рекомендовал, по моему это не ребра жесткости, часть крепежа вала помпы.
з.ы. Если бы такое дейтвие имело пользу - о нем бы все и везде писали...а так в отношении Л20 (Л30) рекомендуют только крепить крыльчатку...
_________________ Усложнять просто, упрощать сложно...
С уважением Pavel.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.03.2007 Откуда: Орел
Здравствуйте, уважаемые.
Хватит ли Л20 на 3 ватера от АрктиКэпа? http://www.arcticap.narod.ru/ -- проц, север, видео. Шланг 10/14.
Помогите, плиз, очень надо. Первая моя СВО будет.
и еще небольшой оффтоп Возник вопрос в выборе радиатора:
Заказать на ПиСиДизайне ПРО3 или купить секции 4 батареи? Что будет производительнее и как обстоят дела с ГДС?
Просто в ветке про подбор деталей не отвечает народ сутки уже, а очень надо
_________________ Не доверяйте мне водку и женщин.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2006 Откуда: Москва Фото: 3
clocker57 Промоздовские радиаторы не советую, лучше альфакул в том же писидезайне взять...
Объясню (возможно я и ошибаюсь, но думаю, что прав): дело в том, что у промоздовского радиатора нет герметичности м/у штуцерами (камерами впуск/выхлоп), т.к. в его конструкции это сделать нельзя (если чесно, то можно, но не сделано), от этого его производительность ниже чем могла быть (на скока ниже не знаю)... Ну и альфакуловские радиаторы стоят даже дешевле (применительно к писидезайну)...
_________________ Усложнять просто, упрощать сложно...
С уважением Pavel.
Сейчас этот форум просматривают: Lexx_l, SERO91988 и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения