Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 18638 • Страница 142 из 932<  1 ... 139  140  141  142  143  144  145 ... 932  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2003
Откуда: Москва, ЦАО
Cronos То что ты там написал, это образно говоря "телега поставленная впереди лошади". Т.е. спутаны причины и следствия. В случае опытов с XS, причина - неверная реализация параллельного включения помп, основное следствие - ложные выводы, побочные следствия - введение в заблуждение.

ЗЫ если желаешь поговорить ещё про кашу, пройди в лс.



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2003
Откуда: г. Сыктывкар
BrodiagaNG
Цитата:
Немного не так. Дело в том, что речь была о расходе, который был зафиксирован в опытах проведенных девушкой с галлоном.

В принципе, при параллельном включении двух помп, их общий расход (количество жидкости которые они прокачивают за единицу времени) должен быть примерно равен сумме их расходов. В опытах девушки этого не произошло. Почему?

Потому, что в СВО не будет разницы хоть последовательно, хоть параллельно помпы ставить. Естественно при условии общего контура, а не общей части в виде бачка с разными контурами. Суммарная P-Q кривая двух помп просто сдвинется вправо-вверх относительно индивидуальных. Просто так сложить расходы нельзя, всернее можно, но результат не будет соответствовать реальности. Насос работает на точку на P-Q кривой, которая и определяет непосредственную обратную зависимость давления и расхода.

_________________
Самое главное - хорошее настроение (и охлаждение)
Хочется супер охлаждения для своего ноутбука? Заведи собаку!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2006
Откуда: Москва
Фото: 3
Народ, вот мы выбираем/обсуждаем разные помпы, многие используют аквариумные, а вот такое изделие: http://www.aqualogo.ru/catalog/details/?id=1800
ктонибудь применял (вопрос стоимости изделия не обсуждается) ? Ведь в данном изделии мы также имеем бак+помпа+довольно стильненький вид :)
И еще вопрос - какая из этих 2-х:
http://www.aqualogo.ru/catalog/details/?id=471
http://www.aqualogo.ru/catalog/details/?id=2932
получше и в чем у них разница?

_________________
Усложнять просто, упрощать сложно...
С уважением Pavel.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2003
Откуда: Novosibirsk
eastSiR писал(а):
Потому, что в СВО не будет разницы хоть последовательно, хоть параллельно помпы ставить. Естественно при условии общего контура, а не общей части в виде бачка с разными контурами. Суммарная P-Q кривая двух помп просто сдвинется вправо-вверх относительно индивидуальных. Просто так сложить расходы нельзя, всернее можно, но результат не будет соответствовать реальности. Насос работает на точку на P-Q кривой, которая и определяет непосредственную обратную зависимость давления и расхода.

Будет и существенная. Советую прочитать внимательно мое предыдущее сообщение и попытатся понять, я там все ясно обьяснил.

Также я приводил ссылку на тестирование на сайте XS, проведенное весьма грамотным человеком, известным как Petra (он в частности явтор модифицированного верха к помпе DDC2 ).

Расход конечно суммируется при параллельном подключении, но не удваивается по сравнению с одной помпой. Еще раз подчеркну, "плясать" надо от давления, а не от расхода. Максимальный расход помпы вообще малополезная характеристика.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2003
Откуда: Москва, ЦАО
eastSiR Я допускаю, что "P-Q кривая" это совершенно важнейшая характеристика помпы. Но в данном случае, судя по всему это как то ускользнуло из обсуждения, интересен вопрос - почему?

Простой пример, навеянный твоими словами, две помпы стоящие совершенно отдельно друг от друга (разные входы и выходы), но параллельно выкачивающие воду из одного резервуара в другой. Ни кто наверное не будет возражать, что две помпы перекачают воду в два раза быстрее, чем одна? То есть расходы их элементарно сложатся. Это самый простой случай. Посложнее, - две помпы, каждая своим выходом подключена к своему же входу, то есть реализовано два независимых контура. Если посмотреть сколько они вдвоем прокачивают, то это опять будет сумма расходом. Так? я думаю так.

А теперь вопрос, что же так меняется, и почему две помпы включенные параллельно в один контур перестают показывать увеличение расходе? Пусть не вдвое, пусть меньше, но почему? моё мнение - это неправильное подключение помп и недоучет важных факторов.

За сим я готов выслушать финальные возражения по данной тематике, принять их к сведению, и прекратить участие в этом споре. Если мне удастся разжиться второй ддс, расходомером и манометром, то обязательно проведу такой эксперимент, хотя мне и так всё ясно.
Добавлено спустя 4 минуты
Cronos писал(а):
Также я приводил ссылку на тестирование на сайте XS, проведенное весьма грамотным человеком, известным как Petra (он в частности явтор модифицированного верха к помпе DDC2 ).

Вот только не надо пытаться давить авторитетом заграничным, уважаемый тестер, конструктор и прочее, провел опыты - честь и хвала ему, но мы на эти результаты ссылаться не можем, потому что опыты на параллельное подключение были проведены некорректно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.08.2006
Фото: 13
В отличие от батареек СВО-система СИЛЬНО нелинейная.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2003
Откуда: Москва, ЦАО
SinigR Разверни пожалуйста свою мысль поподробнее, а то не понятно. СВО нелинейная в чем, по каким параметрам? А батарейка насколько линейная, опять же по каким параметрам? и т.д. и самое главное, как это влияет на обсуждаемый параллелизм.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.08.2006
Фото: 13
В общем, сопротивление любого проводника считается одинаковым при заданной темпператру-хоть ты 1,5в подавай, хоть 3в. Меняеться ток-ток по закону Ома.
В СВО же сопротивление потоку зависит от самого потока по определенному гидродинамическому закону. И надо учитывать измение сопротивления.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2003
Откуда: г. Сыктывкар
Cronos
учебники по гидравлике покруче форумов, пусть хоть кто туда постит :wink:
BrodiagaNG
Цитата:
А теперь вопрос, что же так меняется, и почему две помпы включенные параллельно в один контур перестают показывать увеличение расходе? Пусть не вдвое, пусть меньше, но почему? моё мнение - это неправильное подключение помп и недоучет важных факторов.

Менется потому, что меняется характер ГДС контура. Например, 2 входа/выхода/контура это 2 шланга, а один вход - это один шланг, т.е. канал сужается и ГДС возрастает.
И вообще разговор начался с малого прироста эффективности СВО при сильном увеличении расхода, а потом ушел в сторону. Не будет пропорционального роста эффективности СВО при добавлении помп и увеличении расхода из-за того, что ограничивающим фактором станет водоблок и его термосопротивление, радиатор и способ его вентиляции, термоинтерфейс, прижим и т.п.

_________________
Самое главное - хорошее настроение (и охлаждение)
Хочется супер охлаждения для своего ноутбука? Заведи собаку!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2006
Откуда: [СПБ]
Brume
Цитата:
http://www.aqualogo.ru/catalog/details/?id=471
http://www.aqualogo.ru/catalog/details/?id=2932

Вроде как одно и то же. Юзал головку от hydor фильтра, замечательно справлялась со своей работой, только по габаритам большая, и пришлось ее немного переделать для нужд СВО.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.08.2006
Фото: 13
Пришла помпа Hydor L20. Первое впечатление-неплохая комплектация(2 вида штуцеров).
Второе-НЕУЖТО ОНА ПОГРУЖНАЯ?
Третье-Красиво сделали, разработчикам зачет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2004
Откуда: Брест
SinigR писал(а):
Второе-НЕУЖТО ОНА ПОГРУЖНАЯ?

Нет.
У меня L30 (конструкция такаяже как и у L20) почти два года работала как внешняя (пока не затрещала).

_________________
Quad Q6600, Win 7 x64 RC7100 , 4Gb, 9800GT, 1Tb+7*750G, H2O


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2006
Откуда: Москва
SinigR у меня Л20, работает как внешняя, тишина, я ее ваще не слышу, тока она греется, я на всякий случай рядом вентиль на обдув ее поставил, тока она вибрации довольно сильные создает, поэтому положил ее на 2 слоя паралона, и тинааааааааа

_________________
Тот самый момент, когда купил проц, а он оказывается не гонится =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.08.2006
Фото: 13
alexcat писал(а):
SinigR писал(а):
Второе-НЕУЖТО ОНА ПОГРУЖНАЯ?

Нет.
У меня L30 (конструкция такаяже как и у L20) почти два года работала как внешняя (пока не затрещала).


Красиво разработчики сделали, мне понравилось.

Насчет шумности-раберемся, может и правда в поролон её.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2006
Откуда: Киев
cтал обладателем Л20 ПРО, на тестах почти не слышно, доработал ноги - совсем не слышно. :D , завтра мож в систему поставлю, а там уже засеку через сколько застучит :gun:

_________________
Чем лучше всё складывается, тем больше оснований для опасений.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2005
Откуда: Калуга
ДД.
купил Л30 Б\у ....крыльчатка какая-то кривая-купил в магазине другую подобную-подошла...но вопрос не в этом!

В статье 3dnews на картинке #77 справа...
видите...отверстие, через которое должна течь вода, проходят рёбра жёсткости (как я понимаю)...
Вопрос: может их откусить? чтобы они не мешали потоку жидкости?

_________________
Куплю галанта в Е38А или Е39А кузове


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2006
Откуда: Москва
Фото: 3
SilaevK
Я бы не рекомендовал, по моему это не ребра жесткости, часть крепежа вала помпы.
з.ы. Если бы такое дейтвие имело пользу - о нем бы все и везде писали...а так в отношении Л20 (Л30) рекомендуют только крепить крыльчатку...

_________________
Усложнять просто, упрощать сложно...
С уважением Pavel.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2006
Откуда: [СПБ]
SilaevK
Brume прав, смотри куда у тебя втулка черная на конце вала вставляется, а теперь подумай, что будет, если ты этот крепеж выкусишь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2007
Откуда: Орел
Здравствуйте, уважаемые.
Хватит ли Л20 на 3 ватера от АрктиКэпа? http://www.arcticap.narod.ru/ -- проц, север, видео. Шланг 10/14.
Помогите, плиз, очень надо. Первая моя СВО будет.
и еще небольшой оффтоп :oops:
Возник вопрос в выборе радиатора:
Заказать на ПиСиДизайне ПРО3 или купить секции 4 батареи? Что будет производительнее и как обстоят дела с ГДС?
Просто в ветке про подбор деталей не отвечает народ сутки уже, а очень надо :weep:

_________________
Не доверяйте мне водку и женщин.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2006
Откуда: Москва
Фото: 3
clocker57
Промоздовские радиаторы не советую, лучше альфакул в том же писидезайне взять...
Объясню (возможно я и ошибаюсь, но думаю, что прав): дело в том, что у промоздовского радиатора нет герметичности м/у штуцерами (камерами впуск/выхлоп), т.к. в его конструкции это сделать нельзя (если чесно, то можно, но не сделано), от этого его производительность ниже чем могла быть (на скока ниже не знаю)... Ну и альфакуловские радиаторы стоят даже дешевле (применительно к писидезайну)...

_________________
Усложнять просто, упрощать сложно...
С уважением Pavel.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 18638 • Страница 142 из 932<  1 ... 139  140  141  142  143  144  145 ... 932  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Lexx_l, SERO91988 и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan