Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2003 Откуда: Moscow
Тема для обсуждения общих вопросов по СЖО (теория, тенденции, перспективы и направления развития и т. п.), не попадающих под тематику других тем. Ну и некоторая профильная "флудилка" для завсегдатаев (флуд и оффтоп без тэга [офф] - наказуем, как и везде)!
Список основных тем форума Системы Жидкостного Охлаждения находится тут. Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.
Последний раз редактировалось Хитрый John 25.03.2018 15:23, всего редактировалось 9 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.02.2016 Откуда: Default City
uncle-sey охладители уличного исполнения? У меня на драйкулерах так же сделано, с немцами, которые их монтировали общался - говорил чтобы в морозы двигателя теплым воздухом обдувались. Типа смазка чтоб не загустела и подшипники не зажались изза холода.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.02.2023 Откуда: Нижневартовск
BattleBorg писал(а):
uncle-sey охладители уличного исполнения? У меня на драйкулерах так же сделано, с немцами, которые их монтировали общался - говорил чтобы в морозы двигателя теплым воздухом обдувались. Типа смазка чтоб не загустела и подшипники не зажались изза холода.
Вот это ,кстати, очень похоже на правильное обьяснение, сколько работаю - ни разу вопрос не возникал, почему именно так...Век живи - век учись..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.07.2003 Откуда: Almaty Фото: 13
uncle-sey писал(а):
Не мешает доставать видюху, проверенно...шланги гибкие,16х10, но хотелось бы помягче...
Лапша из шлангов внизу портит весь вид. И все-равно мешает.
uncle-sey писал(а):
У вас на фотке я 5 углов насчитал, это очень сильно на поток влияет..
Шланг идущий из верхней части корпуса к колбе, не имеет углов, ничему не мешает и не загораживает, что мешает сделать также? На одну лапшу будет меньше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.02.2023 Откуда: Нижневартовск
Breslavets У вас корпус сильно крупнее, в таком бы я конечно сделал по другому...Тем более у меня условие было- только прямые фитинги,никаких углов и поворотных... В маленьком корпусе хоть так залезло, уже хорошо....
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.01.2023 Фото: 0
В общем, закончил я вчера сборку своего первого кастомного контура. Если не считать того, что фитинги не хотели закручиваться до конца посадочной площадки в паре со шлангом от EKWB, то всё прошло без происшествий
Получилось как-то так
В качестве жидкости на первое время решил использовать обычную дистиллированную воду, по крайней мере, в ближайшую неделю тестов, пока в системе еще есть всякий сор, который остался после промывания радиаторов, и надеюсь, что таким образом получится избавиться от большей его части.
Первичные тесты в silence-режиме при 1000 оборотов вертушек показывают следующую картину (проводился тест в OCCT и на фоне был запущен FurMark для нагрузки видеокарты). Температура жидкости в процессе тестирования оставалась на уровне ~42-45 градусов.
OCCT + FurMark 20 минут
После окончания тестов планирую заменить дистиллированную воду на жидкость от Bykski и прочистить фильтра в резервуаре помпы.
И да, подскажите, насколько получившиеся в примере выше температуры являются адекватными?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2016 Откуда: Это Питер детка Фото: 5
v1docq47 судя по процу всё норм) (кипятильник) (не зная темп. за бортом) в контур лей дис .воду в идеале (самая эф. жижа в доступности и температуре) либо дорогущую цветную от Mayhem’s (Англия) всё остальное гавно(имх) , (хотя куланс 702 не юзал)
Добавлено спустя 37 секунд:
v1docq47 писал(а):
прочистить фильтра в резервуаре помпы.
скорее водоблок
_________________ 12400f рулит 8к
Последний раз редактировалось Skylake i7 08.03.2023 14:53, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.07.2003 Откуда: Almaty Фото: 13
CrownA писал(а):
Ну а если, как правильно сказано в примере выше - "пять литров в час", то естественно, чем горячее радиатор, тем больше он рассеивает. Поэтому первый будет рассеивать больше всех.
Breslavets писал(а):
Это как?
CrownA писал(а):
А вот так. Подумай своей головой, а не формулами и всё поймёшь... может быть.
CrownA писал(а):
Бездоказательно. Где формулы и расчёты?
Абстрактный не-компьютерный контур, дельта воды 20С, 500Вт, 40 штук SR2 140 соединены последовательно, поток 22 литра. Первый радиатор будет самый горячий. Он будет больше отводить, т.е. на нем будет большая дельта воды, чем на остальных и сильно больше, чем на последнем раде в контуре? Или на каждом будет дельта в 0.5С? Давай хфизик, напрягись.
Последний раз редактировалось Breslavets 08.03.2023 16:44, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
v1docq47 писал(а):
проводился тест в OCCT и на фоне был запущен FurMark для нагрузки видеокарты
Зачем? В ОССТ есть и для видяхи "грелка". И их даже можно запустить вместе. по контуру и температурам - "многовато будет". И да - чисто процессор на сколько греет систему и сам греется? В копилку вопросов - почему на морду четвёртый вентиль не прикрутили? заради баланса вдох-выдох" что на входе 4 должно быть, что на выходе.
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2004 Откуда: Из Искры Фото: 241
v1docq47 писал(а):
проводился тест в OCCT и на фоне был запущен FurMark для нагрузки видеокарты). Температура жидкости в процессе тестирования оставалась на уровне ~42-45 градусов.
в ОССТ есть тест Питания = грузить одновременно проц и видео (не нужны бублики на фоне). 42-45с безумно много! Должно быть до 38(40С).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
(AMD)OPTERON писал(а):
42-45с безумно много! Должно быть до 38(40С).
А вдруг у человека уже лето? И в комнате +28° и выше? Так-то дельта в 12-15° вполне нормальная. Помнится - дельта воды до 15 считается нормальной. Выше - уже глядеть, что не так.
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.01.2023 Фото: 0
Megagad писал(а):
И да - чисто процессор на сколько греет систему и сам греется?
OCCT тест со стандартными настройками во вкладке CPU и продолжительностью 20 минут показывает температуру CPU package в районе 62-65.
Megagad писал(а):
почему на морду четвёртый вентиль не прикрутили?
Подумал, что особого профита от него будет мало. Треть кулера перекрывает верхнее ребро переднего радиатора и он будет дуть прямо на вентилятор который стоит на выдув.
(AMD)OPTERON писал(а):
в ОССТ есть тест Питания = грузить одновременно проц и видео
Спасибо за подсказку! В данном режиме тестирования (c SSE инструкциями) CPU package прогревается до 92 при потреблении 230W + GPU прогревается до 57 при потреблении 150W. Потокомер от Bykski за 20 минут работы показывает температуру жидкости в диапазоне 42-44 (если говорить о температуре в помещении - по датчикам температуры и влажности от Xiaomi, температура в комнате 28 градусов).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
(AMD)OPTERON писал(а):
42-45с безумно много! Должно быть до 38(40С).
откуда там будет 38?! Первый, самый горячий, рад вдувает все тепло в корпус, а оставшиеся 2 выдувают это тепло.
v1docq47 писал(а):
CPU package прогревается до 92 при потреблении 230W + GPU прогревается до 57 при потреблении 150W.
получилось все симпатично, мне нравится. Но малоэффективно. Хотя, учитывая тишину, вполне приемлемо, суть воды именно в тишине.
(AMD)OPTERON писал(а):
это не тесты... так там и одна секция всего
а какая разница, сколько секций?
uncle-sey влияние углов, как и потока, ооочень сильно преувеличено. Я сам так "страдал" перед сборкой на трубках. В итоге есессно для красоты понаделал углов, просто дофига по моим же меркам, в итоге с Т все отлично. При 450 Вт на ВК 52-54 градусов при Т жижи 40-42, на 2 радах. По факту самая важная часть воды - вентиляторы. Поток 150/250 литров разнится по Т на чуть.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
v1docq47 писал(а):
мои Shadow Wings 2 не самый лучший выбор для моих радиаторов?
естественно. Шадовки - тоже потоковые фены, которые на радиаторах перестают дуть из-за низкого статического давления. Нужны широколопастные фены в 7 лопастей.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.01.2011 Фото: 5
Breslavets писал(а):
как-то забывается, что на вход второго рада, при последовательном включении идет уже остывшая вода
Нет, не забывается: это один из двух принципиальных моментов - только в своей трактовке вы, по-моему, кое-что упускаете из виду. Давайте попробуем разобраться, что именно...
1-й пример. Исходные условия: - радиаторы абсолютно идентичны по конструктиву и техническим характеристикам; - температура воды на входе в обоих случаях одинакова и существенно выше, чем температура воздуха; - для каждого из радиаторов идентично абсолютно всё, что касается их обдува воздухом: количество вентиляторов на каждый радиатор, их модель, температура воздуха, а также направление, скорость, объём и метод организации воздушного потока.
Вложение:
1.jpg [ 163.76 КБ | Просмотров: 372 ]
t - температура воды; Q - расход воды; N - количество теплоты, которое передаётся от воды воздуху через радиатор за единицу времени (Дж/ч); красными стрелками условно обозначен вход/выход воды, голубыми - поток нагретого воздуха на выходе из радиатора. Вывод: поскольку расход воды в 1-м радиаторе втрое больше, чем во 2-м, то, учитывая также все исходные условия, t1>t2 - следовательно, N1<N2 (если кому-нибудь не понятно "почему?" - на всякий случай сразу же поясняю: по той простой причине, что из-за меньшего расхода, вода по трубкам 2-го радиатора протекает в 3 раза медленней - соответственно, отдаёт тепло воздуху в 3 раза дольше по времени (а как известно, чем дольше охлаждаем - тем сильнее остывает)).
2-й пример. Исходные условия: - все радиаторы абсолютно идентичны по конструктиву и техническим характеристикам; - температура воды в общих подводящеих коллекторах 1-й и 2-й групп радиаторов одинакова и существенно выше, чем температура воздуха; - для каждого из радиаторов идентично абсолютно всё, что касается их обдува воздухом: количество вентиляторов на каждый радиатор, их модель, температура воздуха, а также направление, скорость, объём и метод организации воздушного потока.
Вложение:
2.jpg [ 526.45 КБ | Просмотров: 372 ]
Обозначения те же, что и в 1-м примере: t - температура воды; Q - расход воды; N - количество теплоты, которое передаётся от воды воздуху через радиатор за единицу времени (Дж/ч); красными стрелками условно обозначен вход/выход воды, голубыми - поток нагретого воздуха на выходе из радиатора. Вывод: основываясь на выводе из 1-го примера, в данном случае N1<N; мало того, поскольку Δt вода/воздух на 2-м радиаторе 1-й группы меньше, чем на 1-м, а на 3-м меньше чем на 2-м - то на каждом последующем из радиаторов 1-й группы количество передаваемой теплоты ещё дополнительно уменьшается по сравнению с предыдущим: N3<N2<N1 ! То есть, количество теплоты, которое передается от воды воздуху за единицу времени в каждом из радиаторов 2-й группы - больше количества теплоты, передаваемой от воды воздуху (за ту же единицу времени) в любом из радиаторов 1-й группы. Таким образом, суммарное количество теплоты, передаваемое от воды воздуху за единицу времени тремя идентичными радиаторами, подключенными параллельно - больше, чем у таких же трех радиаторов (за ту же единицу времени), при том же расходе воды в общем коллекторе и при тех же условиях охлаждения, но подключенных последовательно: 3N>N1+N2+N3 или N5>N4, и, следовательно, результирующая температура воды в общем выходном коллекторе 1-й группы радиаторов - выше, чем в общем выходном коллекторе 2-й группы - t3>t4.
Итоговый вывод: в общем случае, средняя температура воды в контуре будет ниже при параллельном подключении одних и тех же одинаковых радиаторов, чем при последовательном; значит, для повышения эффективности системы охлаждения, параллельное подключение одинаковых радиаторов в ней предпочтительней, чем последовательное.
Не уверен, что чего-то не учёл, но проверил несколько раз - изъяна не вижу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2011 Откуда: Красноярск Фото: 104
Axiom вот только есть мааааленький нюанс, скорость потока в нормальном контуре 100+ л/ч для простоты расчета берём 120л/ч или 2л/мин, а объём радиатора любого кроме моры или монсты меньше 1л, около 250мл для 360мм рада, а значит время нахождения 1/8 минуты или 7.5 сек если запаралелить 2 таких то в каждом будет по 15 сек если три то по 21.5сек что 1е что 2е что 3е значение для сколь либо значимого падения температуры мало а значит за один заход кол-во теплоты отданное на радиаторе - мало а общая эффективность достигается за счёт непрерывности процесса жижа постоянно забирает тепло от проца ВКарты и т.д. и так-же постоянно отдаёт на радиаторе/ах
чем выше дельта проц/ вода тем больше тепла забирает жижа и соответственно чем выше дельта вода / воздух тем больше тепла отдаётся температура жижи устаканивается когда обе дельты приходят к некому равновесию, причём величина теплоты рассеиваемой радиатором от дельты ОЧЕНЬ зависимая величина разница между дельтами 5 10 и 15 градусов - КРАТНАЯ а дельта в зависимости от способа подключения - разнится мало (хорошо если не в пределах погрешности измерения) поэтому увеличение кол-ва радиаторов - действительно полезно но опять-же не бесконечно (каждый следующий добавленный радиатор даёт меньше предыдущего), а вот изменение последовательного на параллельное подключение - нет потому как дельта будет практически одинаковая в теории при параллельном подключении кол-во рассеиваемого тепла будет больше, НО в реальности разница будет ничтожна (5-10 ватт при нагрузке в пол киловатта) и смысл имеет только если так проще/удобнее развести контур.
При желании и наличии контроллера и калиброванных датчиков температуры (6-8), кондиционера и постоянного нагревателя известной мощности, 3х радиаторов и некоторых знаний по термодинамике можно посчитать конкретные цифры, но смысл если тупой натурный эксперимент даёт разницу в пределах погрешности измерений?
_________________ Мне нужен мир! Желательно целиком. Мой MORAzilnik https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=118&t=621777&p=16776668#p16776668
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения