Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2003 Откуда: Moscow
Тема для обсуждения общих вопросов по СЖО (теория, тенденции, перспективы и направления развития и т. п.), не попадающих под тематику других тем. Ну и некоторая профильная "флудилка" для завсегдатаев (флуд и оффтоп без тэга [офф] - наказуем, как и везде)!
Список основных тем форума Системы Жидкостного Охлаждения находится тут. Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.
Последний раз редактировалось Хитрый John 25.03.2018 15:23, всего редактировалось 9 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
Axiom писал(а):
А это что означает? А это означает, что даже при более высоком общем расходе на подключенных параллельно друг другу радиаторы температура на общем выходе из них понижается на большее значение, чем при последовательном!!!
Тебе привели реальный рабочий сценарий. Есть контур с одинаковой тепловой нагрузкой. Подключили 2 радиатора последовательно и 2 радиатора параллельно. Последовательное подключение выиграло. Почему ты пытаешься из этого сделать выводы, что параллельное лучше?
Хотя в этом тестировании удивительно как снижение скорости потока в параллельном подключении снижает сопротивление, что поток неплохо вырастает относительно одного радиатора. Видно довольно резистивные радиаторы.
Добавлено спустя 10 минут 46 секунд:
Axiom писал(а):
- здесь видим, что дельта при 1800 об/мин при последовательном составила 4,8°С , в то время как при параллельном - на пол-градуса... больше!
Это дельта воздух/вода. Т.е. при последовательном подключении вода прогрелась на 0.5 градуса ниже чем при параллельном.
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.04.2006 Откуда: Москва
Breslavets писал(а):
не, там все верно, расход больше - дельта воды меньше. Т.е. на медленном потоке вода остынет сильнее. Но это не значит, что при меньшей дельте меньше энергии отвелось, как утверждает товарищ(N1 < N2). Её отвелось столько же, что и при медленном. Большая масса воды остыла на меньший градус, меньшая масса воды остыла на больший. Но энергия потрачена та же. С другой стороны теплообменника ничего не меняется, - воздух после радиаторов имеет одинаковую температуру.
Что-то тупанул. Но всё равно температура может быть как больше так и меньше. Зависит от соотношения всех компонентов уравнения площади рассеивания тепла, сечения прохода и прочего. И как можно рассматривать один и тот же радиатор при расходах, отличающихся в 3 раза. Три варианта: 1.Нормальный режим при 1/3 Q и дикое сопротивление при Q 2. Большой недостаток теплосъема при 1/3 Q (или даже неполное заполнение сечения) и нормальный режим при Q. 3. Недостаток теплосъема при 1/3 Q и большое сопротивление при Q Опять же в зависимости от соотношения площади, сечения прохода и прочего. Т.е. эффективно их заменять нельзя. В случае параллельного надо снижать сечение прохода, а в случае последовательного повышать сечение. Но это повлечент за собой и переработку конструкции, чтобы сохранить эффективность работы.
_________________ С каждым днем всё интереснее жить - всё неизвестнее, что будет завтра.
Последний раз редактировалось Andreyey 09.03.2023 15:55, всего редактировалось 4 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
Axiom писал(а):
дельта при 1800 об/мин при последовательном составила 4,8°С , в то время как при параллельном - на пол-градуса... больше! Ещё раз: не температура увеличилась при параллельном соединении (как он говорит) - а дельта температуры!
Только вот одна мелочь - это дельта не "вход-выход", а "воздух - средняя воды" тут говорят про стенд и про "дельту". Так что имеем - при последовательном соединении "дельта" вода-воздух меньше, чем при параллельном. а значит - температура воды выше.
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
Axiom писал(а):
параллельное соединение радиаторов эффективней в плане теплоотвода, чем последовательное - или теперь все уже сами поняли?
интересная логика. Против данных эксперимента) То, что дельта воды для отдельного рада увеличивается - бесспорно, но общая эффективность падает. А при меньшем потоке упадет еще более значимо. Редкий контур выдает 300 литров в час, как стенд оверхарда.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
Axiom писал(а):
Но что, в таком случае, у нас остаётся с разницей расходов жидкости: разница в 50л/ч выглядит вполне существенной - ввиду разницы дельты вода/воздух (если это она) в 0,5°С, не так ли?
проблема стенда оверхарда в том, что так нет водблока со сложной структурой. Возможно, эти 50 л/ч и повлияли бы на отвод тепла с проца/ВК, и, несмотря на большую дельту, компоненты стали бы холоднее. Но это очень спорное допущение, требующее проверки, потому как 290 там литро или 350 - уже неважно, это овермного.
Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Axiom писал(а):
Никто не опроверг мои выкладки из наглядных примеров, с указанием на конкретную ошибку/ошибки в них
нет там ошибки. НИКТО в реальном домашнем стенде не станет "подкручивать" обороты помпы, чтобы что-то там уравнять в шансах. И я чет не уловил... Ты предполагаешь, что МЕНЬШИЙ расход при параллельном подключении увеличит эффективность?! Увы, это 100% не так.
Axiom писал(а):
даже при более высоком общем расходе на подключенных параллельно друг другу радиаторы температура на общем выходе из них понижается на большее значение
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.07.2003 Откуда: Almaty Фото: 13
Axiom писал(а):
Допустим. Хотя гораздо показательней выглядело бы сравнение именно дельт вход/выход (общие).
Потому что для оценки эффективности СВО используют дельту вода-воздух( на сколько нагрелась вода к воздуху). Дельта воды не интересна т.к. будет одинакова для любых радиаторов и как правило она совсем не велика. И дельта воды есть прямая и рассчитываемая зависимость от мощности нагревателя и потока. В формулы тебя тыкал, да не заходят они тебе. В случае этого видео, если у него на стенде 900Вт, дельта воды на параллельном блоке будет 2.28С (170 литров через рад, 450Вт), на последовательном блоке - 2.67С (290 литров через два рада, 900Вт). Если бы общий поток был одинаковым - дельты вода-вода на блоках были бы равны(последов. = параллельный блок) . Реально там конечно не 900Вт отводится(это мощность нагревателя) - но порядок цифр был бы такой(меньше будут дельты). Замени эти радиаторы на любые другие при том же общем потоке (на чем ты настаивал) дельты воды не поменяются. Хоть крестиком-ноликом их ставь, хоть три влепи вместо двух.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2004 Откуда: Из Искры Фото: 240
uncle-sey контур же твой, а мы не ванги... Сюда по фитингам не нужно из хлама собирать систему... На воде нельзя экономить, выйдет дороже в случае протечки, нет денег - берите воздух.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.02.2023 Откуда: Нижневартовск
nag77 писал(а):
Какой радиатор, за какой срок эта "ржа" вылезла?
радиатор альфакул 420х45,меньше недели использую... Перед установкой просто из под крана водой пролил, убедился что проток есть...не промывал ничем особо...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2008 Откуда: Беларусь Фото: 2
uncle-sey писал(а):
радиатор альфакул 420х45,меньше недели использую...
Любят альфакулы в определенных условиях "омеднять" все вокруг. Если дистиллят или в жидкости недостаточно антикоррозионных присадок, либо температура жидкости далеко за 40.
Сливай жидкость, радиатор в ванную - погонять проточной теплой минут 20. Повторная заливка жижи. Думаю, больше себя не проявит или гораздо в меньших масштабах. Резервуар так же промыть. Что в контуре к этому радиатору подключено?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.02.2023 Откуда: Нижневартовск
Цитата:
Сливай жидкость, радиатор в ванную - погонять проточной теплой минут 20. Повторная заливка жижи. Думаю, больше себя не проявит или гораздо в меньших масштабах. Резервуар так же промыть. Что в контуре к этому радиатору подключено?
Подключены только помпа и водоблок проца, вот за водоблок думаю, там каналы 0,2 не засрались бы они ...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2008 Откуда: Беларусь Фото: 2
Breslavets писал(а):
Я думал наоборот холодной гонять, т.к. в горячей хрени всякой много. Почему теплой?
Я дома конечно теплую из под крана не пью, но всякой хрени не замечал и цвет прозрачный без осадка) Почему теплой? Устоявшееся мнение - стирка теплой водой) В финале можно промывку дистиллятом или деионизированную воду, 2-3 объема радиатора с последующей сушкой.
Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
uncle-sey писал(а):
там каналы 0,2 не засрались бы они ...
Нет. Но медный налет может быть. Зубная щетка и что то вроде фейри в помощь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.07.2003 Откуда: Almaty Фото: 13
nag77 писал(а):
Нет. Но медный налет может быть. Зубная щетка и что то вроде фейри в помощь.
Смотря что там за водоблок. Вот аквовские не рекомендовал бы зубной щеткой - там слишком мелкие каналы, потом. Ворсинки от зубной щетки могут застрять, да и не прочистишь.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения