Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 31365 • Страница 1440 из 1569<  1 ... 1437  1438  1439  1440  1441  1442  1443 ... 1569  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2003
Откуда: Moscow
Тема для обсуждения общих вопросов по СЖО (теория, тенденции, перспективы и направления развития и т. п.), не попадающих под тематику других тем.
Ну и некоторая профильная "флудилка" для завсегдатаев (флуд и оффтоп без тэга [офф] - наказуем, как и везде)!

Список основных тем форума Системы Жидкостного Охлаждения находится тут.
Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


Последний раз редактировалось Хитрый John 25.03.2018 15:23, всего редактировалось 9 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2004
Откуда: Из Искры
Фото: 240
Breslavets писал(а):
136 литров ближе к истине, хотя 649Вт, многовато вроде.

все верно, i9900 на 5гц почти 300вт, 3090 шунтированная (pl x2) 350-400вт.

Breslavets писал(а):
то поток будет 104 литра - что очень мало для двух помп на максималке.
Выясняйте где режется поток.

помпа сейчас одна! Две новые отдыхают на полке :beer:

Breslavets писал(а):
Какое потребление по софтовому мониторингу на GPU-CPU во время дельты 4.1С?

написал выше... Это как раз комбо стрресс сест в ОССТ "питания"

Breslavets писал(а):
Выясняйте где режется поток.

думаю это ТТ радиатор, и там диаметр 8мм и на трубках он. Тут он Доработка Inwin Q500 (2000) под СВО под современные нагрузки +700w
И это 3 вб (проц, видео и активный бек) углов много, жижи 2л в контуре

_________________
AMD - Ave Mater Dei (лат.)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
uncle-sey писал(а):
кто-то его до вас помыл

да-да, альфакул постарался :D
uncle-sey писал(а):
пластификатор каким цветом будет, если его из шлангов вымывать начнет?

жижа мутная становится. Не как молоко, но в эту сторону.

Кроме недостаточной промывки после кислот или иных агрессивов я не знаю случаев, когда радик начинал давать амно в контур.
Сам сейчас помыл и лимонкой, и уксусом с солью, потом вода и сушка. Посветлеть камерам это не помогло - ВООБЩЕ, но теперь посмотрим, как скоро начнет срать в новый акриловый резервуар :lol:

При этом Бикски просто сверкает на фоне альфовского ХТ45. В целом, альфакул - то еще днище...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Беларусь
Фото: 2
CHiCHo писал(а):
Сам сейчас помыл и лимонкой, и уксусом с солью

После такого набора химии минут на 20 на проточку ставить под теплую воду)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
nag77 да, ставил, горячей проточной через воронку и шланг. Наверное, с полчаса мылось.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2011
Фото: 5
del

_________________
ASUS TUF Z390-PRO Gaming; i9-9900K; G.Skill 32 GB (2x16GB) DDR4 3200 MHz Trident Z; Palit RTX 2080Ti GamingPRO OC; SeaSonic X-1050; ACER Nitro XV273K


Последний раз редактировалось Axiom 10.03.2023 20:39, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2016
Фото: 7
Axiom вы себя в чем то убедили и теперь пытаетесь других. Если взять ваш "случай", то длина трубок в обоих случаях одинаковая. Время прохождения воды через эти трубки одинаковое. Т.е. 3 последовательных проходятся за время t и 3 параллельных проходятся за время t(т.к. поток в 3 раза ниже). Т.е. вода контактирует с той же "площадью трубок" одинаковое количество времени в обоих случаях. Почему один из вариантов должен отдать больше тепла я не понимаю.

Увеличение расхода в реальном контуре по идее должно дать небольшой эффект, но довольно мизерный в условиях среднестатистических сопротивлений компонентов. Но возможно на этом этапе в дело вступают какие то термодинамические нюансы и результат будет другой.

_________________
Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
tonygks писал(а):
Увеличение расхода в реальном контуре по идее должно дать небольшой эффект, но довольно мизерный в условиях среднестатистических сопротивлений компонентов

На самом деле тут спорно.
Так как через каждый радиатор идет меньший поток, что снижает косметически эффективность радиатора.
И чем меньше будет поток(чем больше распараллелить радов), тем сильнее будет влияние.

Кроме того в примерах он настаивает на тестах с одинаковым общим потоком почему-то.
Что в реальных условиях вообще не даст никаких преимуществ.

300Вт через два рада последовательно, при 250 литрах, ничем не хуже/лучше чем
два раза по 150В на 125 литрах.
Никакой заметной разницы не будет, ведь и там и там за единицу времени пройдет
одинаковая масса воды через рады (250 литров в час, или 0.0694 литра в секунду).
Не доходит.
Он нарисовал пример, где при втрое меньшем потоке почему-то будет отводится большая энергия на одном радиаторе.
С чего, почему? - не ведомо.
И на этом примере дальше басни свои строит.
Вот сейчас похоже дозрел частично по дельте воды, теперь говорит о большей/меньшей дельте вода-воздух :).


Последний раз редактировалось Breslavets 10.03.2023 17:16, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2016
Откуда: Москва
Фото: 232
uncle-sey писал(а):
буду мыть радиатор

Уже поздно его мыть, он промылся :-)

_________________
7800х3D/MSI Carbon x670e/AX5U6000C3016G-DCLABK/WD SN850X 2tb/Kingston FURY Renegade 2tb/RTX3080ti/SF-850F14MP/CustomWaterCooling


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2011
Фото: 5
Axiom писал(а):
Ищите ошибку

Нашёл сам, черт меня дери, наконец-то! Вот она:
Axiom писал(а):
N - количество теплоты, которое передаётся от воды воздуху через радиатор за единицу времени (Дж/ч)

Неполная формулировка, вот в чём дело. Самое смешное, кстати, что один раз её уже уточнял - но не до конца. А окончательная (на этот раз уже точно верная😂) такова:
N - количество теплоты, которое передаётся от воды воздуху через радиатор с единицы объёма жидкости, проходящей за единицу времени через этот радиатор (Дж/л/ч Дж×л/ч надо уже к голове какой-нибудь радиатор охлаждения подключать 😂).
Поэтому, вывод "N1<N2" (1-й пример) - неверен. Соответственно, и выводы 2-го примера мусор.
Сейчас, пересматривая "историю", вижу, что некоторые ответы косвенным образом указывали на эту ошибку - но не было конкретики (т.е. указания на неточность формулировки "N"):
Axiom писал(а):
Оппоненты вроде бы и правы - но указать на мою конкретную ошибку почему-то не могут. Так что ломаю голову, ищу её сам.

, поэтому тогда и не уделил им должного внимания.

Теперь следующий вопрос (уже к администрации): имеет ли смысл всё это ... кхм... теперь уже могу сказать безобразие - оставлять? Разве что как пример околонаучной демагогии и её мучительного развенчания...😂😂😂
Вот весь перечень моих "вирусных" постов: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8

_________________
ASUS TUF Z390-PRO Gaming; i9-9900K; G.Skill 32 GB (2x16GB) DDR4 3200 MHz Trident Z; Palit RTX 2080Ti GamingPRO OC; SeaSonic X-1050; ACER Nitro XV273K


Последний раз редактировалось Axiom 10.03.2023 18:00, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.04.2006
Откуда: Москва
Axiom писал(а):
Скорость воды (не только в каналах - а и в любой системе, её транспортирующей) находится в прямой зависимости от её расхода: увеличивается расход - увеличивается и скорость воды (и наоборот), естественно. Заинтересовали. Почему вы решили, что я не учёл скорость воды?

Потому, что если радиатор спроектирован на базовый расход Q, то при 1/3 Q будет работать неэффективно (падает теплоотдача от воды т.е. неоптимальная скорость, а также перегрев воды просто засчет уменьшение количества воды т.е. теоретически она воспримет в 3 раза большее тепло).
Если радиатор спроектирован на базовый расход 1/3 Q, то при Q будет работать неэффективно (большое сопротивление). У Вас радиаторы идентичные, можно конечно изменитиь сечение на готовом, но тогда и теплообмен изменится)

_________________
С каждым днем всё интереснее жить - всё неизвестнее, что будет завтра.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.03.2011
Фото: 12
Andreyey
главный модератор в бессрочном отпуске :cry:

_________________
Авторитетней и компетентней от хамской формы общения вы всё-равно не станете.(c) Хитрый John


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2016
Откуда: Москва
Фото: 232
Axiom так что в итоге мне менять тип подключения двух радиаторов или нет? :-)

_________________
7800х3D/MSI Carbon x670e/AX5U6000C3016G-DCLABK/WD SN850X 2tb/Kingston FURY Renegade 2tb/RTX3080ti/SF-850F14MP/CustomWaterCooling


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2011
Фото: 5
AVR , ненада.😁

_________________
ASUS TUF Z390-PRO Gaming; i9-9900K; G.Skill 32 GB (2x16GB) DDR4 3200 MHz Trident Z; Palit RTX 2080Ti GamingPRO OC; SeaSonic X-1050; ACER Nitro XV273K


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
Axiom писал(а):
Поэтому, вывод "N1<N2" (1-й пример) - неверен. Соответственно, и выводы 2-го примера мусор.

Я ж тебе в первом же сообщении об этом сказал, что N1=N2.
И что первый пример ересь, а второй на него опирается... и тоже ересь(правда не дочитал, дошел до места, со ссылкой на первый ).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.04.2006
Откуда: Москва
Если дадите конкретную геометрию и все параметры c возможными изменениями, то могу просчитать на CFD.

_________________
С каждым днем всё интереснее жить - всё неизвестнее, что будет завтра.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2011
Фото: 5
Breslavets писал(а):
Я ж тебе в первом же сообщении об этом сказал, что N1=N2.

Axiom писал(а):
Сейчас, пересматривая "историю", вижу, что некоторые ответы косвенным образом указывали на эту ошибку - но не было конкретики (т.е. указания на неточность формулировки "N")


arduum писал(а):
Andreyey
главный модератор в бессрочном отпуске

Это, вероятно, ответ мне. Тогда, пожалуй, поудаляю сам: реально нет смысла оставлять.

Upd. Исходный пост удалить не успел - линк "правка" там уже пропал.

_________________
ASUS TUF Z390-PRO Gaming; i9-9900K; G.Skill 32 GB (2x16GB) DDR4 3200 MHz Trident Z; Palit RTX 2080Ti GamingPRO OC; SeaSonic X-1050; ACER Nitro XV273K


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
Axiom писал(а):
Сейчас, пересматривая "историю", вижу, что некоторые ответы косвенным образом указывали на эту ошибку - но не было конкретики (т.е. указания на неточность формулировки "N")

Конкретики не было!!?
Я тебе говорил, что после радиатора температура будет одинакова для обоих случаев(быстрый-медленный поток) - ты что ответил?
Мне не интересна температура!
Сравниваешь энергию воздуха после радиатора - и не интересна температура!
Ты хоть понимаешь свой уровень плинтуса?
И как сложно понять что за тараканы у подобных товарищей в голове?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2011
Фото: 5
Breslavets писал(а):
Конкретики не было!!?

Не было
Breslavets писал(а):
указания на неточность формулировки "N"

, да. Ты много чего умничал, не спорю; но ткнуть меня носом в коренную ошибку в моих "постулатах", вследствие которой общие выводы стали ошибочны, так и не удосужился - а этого было бы сразу достаточно.
Breslavets писал(а):
Ты хоть понимаешь свой уровень плинтуса?

😂Не обольщайся: твой ненамного выше - если заявляешь, что
Breslavets писал(а):
после радиатора температура будет одинакова для обоих случаев(быстрый-медленный поток)

- потому что чем "медленней поток" горячей воды в радиаторе - тем меньший её объём протекает через него в единицу времени; а в меньшем объёме горячей воды - меньше и тепловой энергии. Выкидывай свой диплом, просветлённый.😂
Дело в том, что не только N1<N2 (как я утверждал) ошибочно, но и утверждение N1=N2 также неверно. Здесь кто-то в одном из постов (по-моему Andreyey, здесь - но он тоже уже потёр тот пост, а жаль) отвечал мне, что на самом деле - напротив - будет N1>N2, и вот он-то как раз был, конечно, абсолютно прав! Понять это легче лёгкого, если немного вдуматься: средняя температура воды в границах 1-го радиатора выше, чем во 2-м - и это прямиком и однозначно говорит о том, что 1-й радиатор нагревает воздух до более высокой температуры, чем 2-й: ведь именно 1-й в целом горячее, чем 2-й. Вот, взгляни ещё раз,
чтобы далеко не ходить
#77

t1>t2, не забудь...😏

_________________
ASUS TUF Z390-PRO Gaming; i9-9900K; G.Skill 32 GB (2x16GB) DDR4 3200 MHz Trident Z; Palit RTX 2080Ti GamingPRO OC; SeaSonic X-1050; ACER Nitro XV273K


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
Axiom писал(а):
Здесь кто-то в одном из постов (по-моему Andreyey,

не ну если Андрей сказал, то в сад его, теплобаланс этот....
Пусть будет по вашему - при большем потоке воздух сильнее нагреется, проходя через радиатор.
Однако еще совсем недавно было наоборот у иксПерда.
И это при фиксированной нагрузке на водоблоках :).

Может успеешь затереть пост, когда поймешь, что все-таки N1=N2 :)
Хотя нет, дерзай, может быть ты в шаге от изобретения вечного двигателя и халявной энергии.
В клочья её, термодинамику эту.

У CrownA смена подрастает:
Axiom писал(а):
что 1-й радиатор нагревает воздух до более высокой температуры, чем 2-й: ведь именно 1-й в целом горячее, чем 2-й. Вот, взгляни ещё раз,


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2011
Фото: 5
Breslavets писал(а):
все-таки N1=N2

Ты почему-то упёрся в замкнутый контур, по-видимому - раз пишешь про водоблоки. А мой пример - абстрактен, и в нём исходная температура t это константа, и она всегда одинакова на входе в эти два отдельных, но одинаковых же радиатора. Если на этих примерах не можешь допетрить - подумай о радиаторе отопления: если в помещении становится слишком жарко, а устраивать сквозняк не вариант - то что мы делаем? Прикрываем вентиль/регулятор, чтобы уменьшить расход горячей воды через радиатор: потому что её температуру (которая постоянна в системе отопления) мы уменьшить не можем (если только не работаем где-нибудь на теплопункте, теплостанции etc - но это уже другая история :D ). И таким образом, уменьшая расход воды, мы понижаем среднюю температуру радиатора (хотя на входе в радиатор она всё равно остаётся прежней, если есть хоть какой-то минимальный расход, отличный от нуля) - и температура воздуха в помещении понижается.
Эх ты, подрастающая смена...

Breslavets писал(а):
совсем недавно было наоборот

Беда какая.😏 Я не комплексую, если приходится признавать свои ошибки.


P.S.
Breslavets писал(а):
у иксПерда

А зачем так откровенно хамишь? Думать пришлось - а больно, чтоли? :D Нет, я, конечно, понимаю, эмоции бывает сложно сдерживать... но такое их проявление всёже сильно не в твою пользу.

_________________
ASUS TUF Z390-PRO Gaming; i9-9900K; G.Skill 32 GB (2x16GB) DDR4 3200 MHz Trident Z; Palit RTX 2080Ti GamingPRO OC; SeaSonic X-1050; ACER Nitro XV273K


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 31365 • Страница 1440 из 1569<  1 ... 1437  1438  1439  1440  1441  1442  1443 ... 1569  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan