Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.09.2011 Откуда: Н.Новгород
BlackPanther писал(а):
Наверное хочет сделать системник с СВО и встроенной поилкой для домашних питомцев
И самому попить можно, если на кухню идти лень.
BlackPanther писал(а):
ПГ зарегистрирован как пищевая добавка и безвреден если тонну его не выпить... Тем более что в жиже не чистый гликоль а процентов 20 его всего.
Интересует может что-то получше есть? Тот же Mayhems серии X1 или Pastel производитель пишет, что они более безопасны чем жижи на основе пропиленгликоля. Интересует так ли это или просто рекламный ход.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
DOB писал(а):
Комрады, есть вопрос - растворит ли пропиленгликоль ватеры с эпоксидной смолой? лазил в инете на эту тему. Пишут что пропиленгликоль применяют для развода смол, вот что-то стремно как-то стало. Разубедите или уверьте.
Эпоксидные смолы обычно отверждают с помощью отвердителей или отверждающих агентов и после отверждения смолы известны своей термостойкостью и химической стойкостью... НО... Как оно будет внатуре лично мне не известно... Кстати,эпоксидные смолы растворяет хлористый метилен...
Exsodus Дистиллированная вода - Гарантированно самый Безопасный хладагент... Остальное - потенциально опасные вещества,в том числе и Mayhems... Вы это хотели услышать..?
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Последний раз редактировалось atlonn 07.03.2014 19:31, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2009 Откуда: Рыбинск Фото: 0
пару дней назад перебирал контур вешая новый радик и увидал что шланги потеряли свою прозрачность...сняв их попытался достать до содержимого на их стенках.В общем я так понял что это зелень какая то...напялил новые шланги.Подскажите как можно предотвратить подобное? залит был чистый дистилят,щас залил так же...но у меня есть такая бутылочка концентрат LIQUI MOLY KFS 2001 PLUS красного цвета,можно его добавить в водичку пару колпачков?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
Ligas Для начала нужно определиться "кто" это зелёное или "что" это,а уж затем и принимать меры к предотвращению образования сей непотребщины... Думается,что это "кто",т.к. контур заправлен лишь чистым дистиллятом... Борьба только проверенными способами на практике и конечно желательно без побочных эффектов - я такой практикой не обладаю,а по-сему штудируйте профильные ветки иль ожидайте ответа от практиков,т.е. рекомендовать не имею права... Но выразить своё мнение могу... Выразил...
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.09.2004 Откуда: Москва
Ligas писал(а):
Aleks69 замечательно...но это водоблок,а меня шланги интересуют
Это относится ко все компонентам контура, водоблок - пример, только обрати внимание на соотношение компонентов ЖиЖи, речь идет не о колпачках KFS 2001 Plus. Теперь замечательно? Без но... если что, шланг был Tygon R3603.
_________________ Мы не сеем, мы не пашем — мы валяем дурака, с колокольни х... машем — разгоняем облака.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.11.2004 Откуда: Moscow
Купил антифриз концентрат для WV , типа оригинал. G13. Розоватый цвет, для эксперимента залил в старый резервуар и оставил. Стоит концентрат уже 3е суток , трещин или подобного не наблюдается, думаю разбавить и использовать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.08.2013 Откуда: St. Petersburg
DOB
Гликоль в жидкости полезен не только против живности, помпа на нем изнашивается меньше, так как он еще играет роль смазки. По крайней мере шум помпы на антифризе явно несколько ниже, чем на чистом дистилляте. А больше 15% добавлять и не нужно, СВО же не должна работать при -40...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.08.2004 Фото: 12
BlackPanther писал(а):
помпа на нем изнашивается меньше
? Возьмем для примера D5 - как керамический шарик держащий импеллер изнашивается меньше из за 15% антифриза? По мне так возросшая вязкость жидкости нивелирует эти "смазывающие" преимущества.
Может есть какая то разница - сточится через 12 лет вместо 10 )) В любом случае - это не проблема, чаще бывает что мощности помпы не оч хватает чтобы прокачать контур - а вот тут вязкость сыграет в минус.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
BlackPH Затраты на качественный теплоноситель предпочтительнее, чем расходы на ремонт\замену\возню с дорогостоящими комплектующими контура...
ТЕПЛОНОСИТЕЛЬ НА ОСНОВЕ ПРОПИЛЕНГЛИКОЛЯ
Безусловно страхует систему от разрыва. Агрегатное состояние во внерабочем состоянии при низких температурах - жидкое (кашеобразное). Увеличение объема при полном обездвиживании раствора (замерзании) - 0,1%.Сливать систему в зимнее время не требуется - испытал этой зимой на наружнем радиаторе... Пропиленгликолевый теплоноситель практически единственный продукт такого назначения, когда при полном испарении воды из состава теплоносителя при последующем охлаждении пропиленгликоль не замерзает до минус 60°С (Этиленгликоль замерзает при 13°С)... Экологически и токсикологически безопасен. Обеспечивает наивысший после воды уровень безопасности. Его показатели в несколько раз превосходят этиленгликолевый теплоноситель. Токсичность этиленгликоля ЛД 50 – 4 700 мг/кг. Токсичность пропиленгликоля ЛД 50 – 20 300-23 900 мг/кг. Не опасен даже при длительном вдыхании паров и не вызывает отравления при случайном приеме внутрь... Некоррозионноактивен конечно с присадками - коим в фирмовых хладагентах отведена большая роль. Совмещается со всеми конструкционными материалами систем... Благодаря содержащемся в антифризах специальным присадкам замедляется процесс коррозии стали, чугуна, алюминия, меди, припоя, латуни, предотвращается процесс «высаливания» на теплообменной поверхности, исключается образование накипи... Хорошие теплофизические свойства... Несмотря на более высокую вязкость, теплоноситель на основе пропиленгликоля обладает "смазывающим эффектом", снижающим гидродинамическое сопротивление (приблизительно на 25 %) и улучшающим условия работы циркуляционных насосов в контуре. Теплоноситель на основе пропиленгликоля стабилен, при эксплуатации в рабочем интервале температур, длительно не разлагается и не окисляется... Накипи не образует... Пропиленгликоль способствует удалению с внутренних поверхностей теплообменного оборудования отложений... Теплоноситель на основе пропиленгликоля обладает меньшей плотностью по сравнению с этиленгликолевыми теплоносителями и благодаря этому меньше расход электроэнергии на прокачку теплоносителя... Пожаровзрывобезопасен... Малолетуч... При разливе не требуется замена пола, плитки, утеплителя, достаточно убрать теплоноситель, а поверхность промыть водой...
Создание комплексов с замкнутой системой термообеспечения требуют применения высоконадежных, экологически чистых теплоносителей, выдерживающих большие энергетические перегрузки, обладающих, как высокими показателями теплоемкости и теплопроводности, так и высокими показателями антикоррозионности, долговечности, термостойкости к кристаллизации и хорошими смазочными свойствами. Именно такими свойствами обладают теплоносители на водной основе пропиленгликоля...
У подобных теплоносителей фирмовых есть пара недостатков --- стоимость,малое поверхностное натяжение(текуч) ну и слегка плотноват(здесь не актуально для современных помп СВО без воздействия низких температур)...
Вывод очевиден... Пользуем рекомендованные ЖиЖи практиками и спим спокойно...
BlackPanther писал(а):
Гликоль в жидкости полезен не только против живности, помпа на нем изнашивается меньше, так как он еще играет роль смазки. По крайней мере шум помпы на антифризе явно несколько ниже, чем на чистом дистилляте.
Подтверждаю - практические изыскания дают право именно так утверждать...Да и экспертное сообщество по теплоносителям подтверждают сие положение дел...
BlackPanther писал(а):
А больше 15% добавлять и не нужно
Думается,что сие решение нужно оставить производителям Готовых ЖиЖ... Однако при пользовании концентратов ЖиЖ всё едино нужно придерживаться рекомендаций производителя...
BlackPanther писал(а):
СВО же не должна работать при -40...
Почему..? Бывают исключения,а значит могут - массовой доли пропиленгликоля в растворе не более 30%(добро на 15%) достаточно и Нам обеспечена безаварийная работа контура СВО компьютера...Ну а про остальные положительные и не только кач-ва хладагента на основе этого замечательного многоатомного спирта Вы рассказали - я лишь дополнил...
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2003 Откуда: Кунгур Фото: 47
ИМХО, пока нет доступных и дешевых жидкостей, превосходящих по совокупности свойств воду. Они вообще существуют, но либо из разряда экзотических, либо токсичны не в меру, либо сохраняют свои свойства крайне недолго. Уже год прошел с последней заправки дистиллятом, не зацвел и не замутнел. Температуры также не изменились. Хотел при следующей заправке добавить медного купороса немного (больше для цвета, прозрачный поднадоел за 4 года), но боюсь он акрил и шланги замутит... У кого есть опыт купороса с дистиллятом, сильно влияет на цвет прозрачных компонентов?
Сейчас этот форум просматривают: Kreogen и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения