Тема предназначена для помощи в комплектовании СЖО из заводских компонентов, обсуждения вопросов их эффективности и совместимости. Любые самоделки и уже укомплектованные готовые "коробочные" наборы, а также необслуживаемые готовые системы (AIO) здесь не обсуждаются! НАПОМИНАНИЕ!!! СВО в первую очередь предназначена для создания малошумного решения, работающего под нагрузкой. Для интернета/торрента и иже с ними проще и целесообразнее пользоваться пассивными кулерами. Прежде чем задать вопрос, ознакомьтесь с основными профильными темами по выбору отдельных компонентов! Список основных тем форума Системы Жидкостного Охлаждения находится тут.
Это вторая часть темы. Первая находится здесь -Сборка СВО на основе Заводских компонентов (подбор деталей). Так как многие товарищи банально не умеют читать/искать, ниже приводится стандартный конфиг, предложенный камрадом Churchс некоторыми правками:
Краткий курс молодого бойца
- Все в одном контуре последовательно подключено, без разницы в какой последовательности. Единственное правило - резервуар перед помпой. - Жидкость - дистиллированая вода, купленная где попроще/поближе (аптеки/заправки/супермаркеты) + что то против роста водорослей, например пара каплей биоцида и/или спиралька серебра. Покрашеные/готовые смеси СВО лучше избегать, если очень уж хочется, то добавить к дистилляту что то вроде Mayhem Dyes, но еще проще - выбрать шланги сразу нужного цвета. - Помпа: почти любой подвид Laing DDC, предпочтительно MCP35X (Если не 35X, то дополнительно топ стороннего производителя от EK или XSPC или даже совмещенные с резервуарами). - Шланг: Primochill Pro LRT, как лучше держащий выгиб малого радиуса без передавки, 2-4 метра 3/8" ID 1/2" OD (большие размеры увеличат поток минимально, но будут намного труднее развести, особенно при нехватке места). Нужды спиралек противопередавливания, имхо, нет. - Фитинги: Соответсвующие диаметрам шланга компрессионники (должны совпасть оба диаметра) или штуцеры (внутренний у шланга должен быть такой же или меньше, + стоит купить зажимы) по вкусу с расчётом 2 шт на компоненту (возможно +2 резервных на всякий пожарный), если денги - пыль, от Bitspower, если нет, дальше самому подыскивать - Вентиляторы: Как с самым лучшим соотношением шума/производительности из 120мм моделей - Scythe Gentle Typhoon GT 1150/1450/1850 оборото-разновидности, в зависимости от того, какие желаемые максимальные обороты и есть ли реостат для занижения оборотов. Доп. бонусы тайфуна - шарикоподшипник/хорошее давление/низкое потребление. Хороший экономный/дешёвый вариант - Yate Loon D12SL-12 или D12ML-12 - Водоблоки: a) Большого толка охлаждать водой чипсет/память нет (если это не 680i и им подобные), только если много денег и хочется красивости. b) EK Supreme HF с разгонной пластиной #1(с 2 паралеллными канавками) на проц (Aquacomputer Kryo XT минимально лучше охлаждает, но сильнее режет поток); c) Если low & middle end видеокарта - универсальный водоблок вроде Swiftech MCW-60/MCW-80, если топовая - фуллкавер водоблок по вкусу/виду (охлаждения хватит от любого из них, дальше выбор что больше нравится, EK / Koolance / DD / Aquacomputer например) - Радиаторы: XSPC RX или, как экономный выбор, Swiftech MCR, по расчёту, если нужна тишина+тяжёлый разгон+полная нагрузка все время, то примерно: core i7 4.2GHz+/1.4V+ .. 3x120 секции gpu класса 460/5870 .. 1-1.5 секции gpu класса 480/580/5970 .. 2-3 секции .. при меньших разгонах, меньшей нагрузке или меньших требованиях к тишине (соответсвенно можно крутить быстрее/громче вентили и повысить теполоотдачу радиаторов), возможно обойтись с меньшей площадю радиаторов, вплоть до общего число секций раза 2 меньше имхо. При выборе радиатора имеет смысл рассматривать варианты с редким орёбрением, 6-11 FPI(Fins per inch, рёбра на дюйм), как то: XSPC RX/Thermochill TA(&PA)/TFC Xchanger/Black Ice SR1/Swiftech MCR/EK Coolstream и обычно игнорировать оптимизированные для громких вентилей радики с высоким, 20-30 FPI, как то Black Ice GTS(>X)/некоторые от Koolance.
Опциональные вещи: - Резервуар по вкусу (возможно совмещенный с интегрированым топом помпы (см. выше)); - Аналоговый или "умный" реостат/контроллер вентилей/помп (например, соответсвующие по возожностям/мощности продукты от scythe / lamptron / aquacomputer / koolance / mCubed ); - мониторинговые приблуды: потокометр / термодатчик(-и); - При внешней уставновке радиаторов удобно использовать быстросцепы от Koolance; - мудренный слив всякими краниками или быстросцепами и т.д.
Если вникать в тонкости не хочется, а хочется именно типовой конфиг, то:
Типовой набор
Помпа: Laing DDC 1T - 1 шт. или Laing D5 Vario, Топ для помпы: EK-DDC X-TOP V2 - Acetal G1/4 - 1 шт. или EK-D5 X-TOP - Acetal G1/4 Rev.2, Водоблок на проц: EK Supreme HF - 1 шт., Водоблок на видео: спросить в соответсвующей ветке, лучше fullcover, Радиатор: Coolgate Copper Radiator Triple120/60mm - 1 шт., Вентиляторы: Scythe Gentle Typhoon - 3 шт., Шланг: Primochill Pro LRT диаметром ID 10mm, OD 16mm - 3 метра (они же 10 футов), Соединения: фитинги Bitspower/EK/Koolance ID 10mm, OD 16mm - 8 шт., Жидкость: готовая жидкость от ЕК/Thermochill.
После сборки контура СЖО нужно обязательно проверить его на течи: обмотать места соединений бумажными полотенцами или салфетками, заправить, запустить в тестовом режиме (запустить только помпу от отдельного БП), достаточным временем проверки можно считать 12-24 часа. Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.
Последний раз редактировалось Хитрый John 27.07.2017 18:12, всего редактировалось 11 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2007 Откуда: GMT+11
Подскажите пожалуйста. Водой никогда не занимался(прошу сильно не пинать), но вот почитал тут и стало очень интерестно. Летом планирую собирать новый комп(Core i7-2600К+GTX580+разгон) и попытаюсь собрать его на воде. Хочется чтоб был тихий и холодный(по деньгам не вопрос, но экономия приветствуется)+хотелось бы красивости. В связи с чем есть вопросы по компонентам. Брать скорей всего буду через Gre4ka, т.к. живу очень далеко от цивилизации. Если можно, ответы с сылками (желательно на overhard.ru и performance-pcs.com), или где есть. 1.Корпус Какой лучше брать? Какой удобней для воды? Чтоб радиатор влазил с меньшим кол-вом доработок. 2. Помпа Я так понял, что лучше всего Swiftech MCP355(какой топ, если надо?), или Swiftech MCP35X(а как её в корпусе крепить?), если не прав, то поправте. Так что же лучше взять? 3. Радиатор(для низкоскоростных вентиляторов оборотов на 900-1000) Я предпологал Black Ice® SR1 360, или XSPC RX360. Какой лучше(или какой-то другой)? Трёх секций хватит, или нет? Можно ли на радик установить кулеры Thermalright TR TY-140? У них крепёжные дырки сделаны как у 120ток. 4.Резервуар Хотелось бы в 5.25 отсек(для красивости), если это не функционально, то какой? Кстати как в него(который в 5.25) воду-то заливать? 5.Шланг Наверно Primochill Pro LRT диаметром ID 3/8, OD 1/2. Или подскажите альтернативу. 6.Фитинги Bitspower BP-BSCPF-HFCC4 G3/8"(чем отличается от HFCC5, HFCC6?). На сайте указан только один размер 3/8", а какой второй? По видео и процу спрошу попозже, когда их обкатают. Заранее спасибо.
_________________ I7-3930k(4.5 Ггц)|NHD-14|Rampage IV Formula|Palit RTX-2080 GameRock|Samsung 840 pro 256gb|16Gb DDRIII Samsung|CM Silent Pro M2 850|Asus MX239h|HAF 912
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
МИШАНЧИК: 1. Как можно больше , если важно установление радиков внутри корпуса с меньше переделками. Например - 800D / TJ07 / CM cosmos / HAF932. Люди с прямыми руками могут по всякому изгалятся и в корпусах по меньше, но ето конечно добавляет работу. Хотя можно махнуть рукой на внутренную установку и пользовать произвольно большое число больших радов да хотя бы с shuttle-образными мини корпусами. 2. Способов установки (а так же установочных причиндал) туева хуча, некоторые даже вообще не прикручивают к корпусу, а устанавливают на губку. Мне на пример нравятся системы крепления от (UN)design. 3. SR1 выиграет на самих самих низких оборотах, но в большинстве остальних очень немного но проиграет RX. Трёх секции .. если не под максимальной нагрузкой а например в играх, то может хватит, четыре по лучше имхо (кстати, ведь рад не обязательно должен быть один, можно и 3+1/3+2/2+2 и т.д., соответсвенно с меньше радами возможно и в меньше корпусах установится, разширяя список используемых корпусов). Про TY-140 забудь, пусть и дырки как у 120ок, ширина/длина (140/160) непозволят установить их рядом. Да и зачем, раз радики под 120ки, и есть очень и очень хорошие для СВО 120мм scythe gentle typhoon-ы? 4. Мне оооооочень нравятся пару дней назад анонсированые новые для D5 & DDC от куланса. К сожалению нет пока тестов/коментариев об производительности их топов, но по всем остальном - конфетки. Вид - на все сто, возможность и с одной (с заглушкой вместо второй) и с двумя помпами пользовать, возможность переключать конфигурацию из сериальной в паралеллную, в дополнений пробок заправки на верху есть и пробки с фронтальной панели, места подключения шлангов достаточно разведены что бы не мешали рядом вкрутить даже фитинги самого большого диаметра. Ну и именно для D5 - етот резервуар самый компактный из для двух помп такого размера. Аналог от DD будет толи 3*5.25, толи 4*5.25, по сравнению с 2*5.25 етого. Ах, да, минус - цена.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2008 Откуда: Russia, Angarsk
МИШАНЧИК писал(а):
6.Фитинги Bitspower BP-BSCPF-HFCC4 G3/8"(чем отличается от HFCC5, HFCC6?). На сайте указан только один размер 3/8", а какой второй?
G3/8'' это резьба, нужна стандартная G1/4". Штуцера ("елочки") выбираются только под внутренний диаметр (ID) шланга, клампы/хомуты для них под внешний (OD). Компрессионные фитинги под внешний и внутренний диаметры шланга.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2007 Откуда: GMT+11
Church,LornV спасибо. Church, подскажите пожалуйста, я так понял, что в RP-452X2 Dual 5.25" вкручивается помпа? Т.е. в RP-452X2 Dual 5.25" уже встроенный топ для помпы PMP-450? Получается MCP355 и MCP35X не для данного варианта. Так какая же помпа тогда предпочтительней(если отбросить RP-452X2 Dual 5.25")?
Church писал(а):
системы крепления от (UN)design
а можно ссылку, хоть посмотреть что это? По поводу копуса, больше нравятся строгие, Cooler Master ATCS 840 подойдёт, или нет?
_________________ I7-3930k(4.5 Ггц)|NHD-14|Rampage IV Formula|Palit RTX-2080 GameRock|Samsung 840 pro 256gb|16Gb DDRIII Samsung|CM Silent Pro M2 850|Asus MX239h|HAF 912
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
МИШАНЧИК: Вкручивается помпа (и вместо второй заглушка), или две. И аналогичный RP-402X2, в который можно использовать DDC помпы (включая конечно MCP355/35X), вместо D5 в RP-452X2. (UN)design stuff Посмотри/поищи поиском ворклоги в етом корпусе, что да как. Мне тоже нравится строгие корпуса, потому выбрал obsidian 800D
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2010 Откуда: Североморск
Подскажите пожалуйста. Планирую перебирать свою СВО и в свете этого появилось желание подключить видяхи параллельно, но смущает то что водоблоки разные: XSPC RAZOR 5970 и EK-VGA Supreme - Acetal на ГТС 250. По идее EK-VGA Supreme более резистивен чем RAZOR 5970 и в последнем поток будет сильнее(что в принципе меня устраивает) или я ошибаюсь?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
Evgen27: Если очень различаются по ГДС, я бы не пытался распаралеливать. Как верно предположил, большинство потока пойдёт по пути меньшего сопротивления, ака менее резистивный фул. Искуственно ограничивая поток на субконтуре фула, как то по совету выше пережимая шланг, замараешся подбирая, тем паче у тебя вряд ли есть два потокометра для определения результатов? Да и наверное хочешь распаралелить для увеличение потока в контуре? Добавлять ГДС для того кажется чуток некошерно Проще оставить как есть, сериально. Да и стоит ли шибко гнатся за увеличением потока? Стоит гнатся за улучшением охлаждения. Иногда для етого может помочь и увеличение потока, но не всегда достаточно существенно, что бы стоило того.
P.S. Есть ли кто то знакомый с законами гидродинамики? Какое обычно распределение потоков в распаралеленых контурах? Скорее всего меньше потока в субконтуре с меньшим ГДС, но на сколько ли? Прямо пропорционально ли соотношением ГДС в паралелльных субконтурах? Формулами кто нибудь по умнее не может сыпануть?
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 03.01.2011 Откуда: Химки
Комрады подскажите плиз, собрал СВО из: Помпа: Laing D5 ВодоПРОЦ: EK-Supreme HF - Full Nickel Радиатор1: EK-CoolStream RAD XTC (140) на задней стенке корпуса Радиатор2: EK-CoolStream RAD-XT (360) под верхней крышкой корпуса Вентиляторы: Штатный 140 обдувает радиатор на заду:) (Думаю еще в помощь купить на выдув вент) И 3 НоизБлокера 120мм Noiseblocker BlackSilentPRO PL-2 снижней стороны на выдув и 2х200(кулермастера) в помощь сверху радиатора Все размещенно в CoolerMaster HAF-X
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2006 Фото: 28
Church писал(а):
тем паче у тебя вряд ли есть два потокометра для определения результатов?
А зачем? Смысл в температуре. А ее карта покажет точно.
Church писал(а):
Добавлять ГДС для того кажется чуток некошерно
С полностью перерытым вторым контуром ГДС будет меньше чем при последовательном. Думай.
Church писал(а):
Формулами кто нибудь по умнее не может сыпануть?
Озвучь ГДС ватеров сначала.
А вообще то это в первом классе проходили. Объясню на палочках.
Первый ватер 2 палочки. Второй ватер 1 палочка. 2+1=3 палочки при последовательном. 2+1/2=1.5 палочки при параллельном, но патоки через ватеры будут разные. Значит ко второму ватеру добавим еще одну палочку, тогда 2+(1+1)/2=2 А 2 палочки меньше чем 3 палочки. Ответ. При последовательном соединении имеем три палочки сумарного ГДС, при параллельном с дополнительным ГДС на втором ватере имеем две палочки сопротивления ГДС.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
Tipchic: Если ГДС XSPC 5970 может и можно найти в каком нибудь 5970 тесте/roundup-е сгугленом, то чуток сомневаюсь об EK VGA Supreme. Единственная отрада, что skinnee сказал, что планируется тест универсальных гпу водоблоков. До тех пор озвучить ничего немогу. Но сначала - почему бы не для теоретического случая - скажем гдс одного блока в три раза больше другого. - В каком соотношении распределятся потоки? - И пожалуйста не на первокласном палочном уровне . Все таки изменение потока не линеарно зависит от ГДС ведь и кривая производительности помпы не линеарна.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2006 Фото: 28
Church писал(а):
В каком соотношении распределятся потоки?
Чуток по другому. Будет 3+(1+2)/2=3 за место 3+1=4. (Думаю понятно, что при ГДС одного ватера в 3 раза выше второго, уже нет смысла в модернизации. Что выиграем на ГДС, потеряем на делении потоков. Мне ГДС не известны, посему передаю палочки в руки вопрощающего.)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
Tipchic: Ок, иллюстрирую свою мысль. Скажем сводный график производительности помпы (в данном случае - куча графиков, ибо из тестов различных топов) по потоку/давлению совместно с кривыми двух хипотетических компонент с разным ГДС (смотр. pressure drop of high restriction curve vs low restriction curve в картинке). Результирующий поток конечно где перекрещиваются кривые давления-потока помпы и кривые снижение давления-при потоке компоненты. Ни одно, не другое не линеарно - соответсвенно палочно считать кажется чуток .. утрировано. Сериально подключив чуток проще - просто суммируются pressure drop обеих компонент, и кривая еще более крутая, хотя опять же - результирующий реально поток неизменится на столько же, ибо ТТХ помпы не линеарна, а кривая, в зависимости от оптимизированности/напора помпы для контуров с большим или меньшим сопротивлением, и потому удваивая pressure drop (добавляя такую же компоненту) не обязательно поток упадёт на столько же, как подключив первую. Паралеллно, хмм, скажем если одинаковые компоненты, хмм, скажем разделить pressure drop ее на два, но опять же результирующий поток из за нелинеарности не изменится на 1/2 от ухудшения потока, которое было от одной той компоненты. И ето при одинаковых компонентах. А вот как реальный поток в субконтурах процентуально соотносится к соотношению разного ГДС разных компонентов в субконтурах .. именно о чём и был оригинальный вопрос.
P.S. Просьба не очень приедатся к правописанию. Да, русский - не родной язык, и учился лет етак 20 назад, из которых практика отсутствовала 3/4 от того прошедшего времени.
в данном случае лучше всего на практике проверить. расходомеры не нужны дляэтого. достаточно мерной емкости и секундомера будет.
по поводу теории (подзабыл я эти вопросы уже ) все верно описано Tipchic, но при условии постоянства расхода.
В свою очередь, Church, преложил перенести эти результаты в более-менее реальный контур, в котором поток не постоянен из-за реальности характеристки помпы. И это можно просчитать и учесть (фактически самостоятельно для конкретного случая построить кривые high restriction curve и low restriction curve). Однако, на практике будет проще просто замерить расходы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2006 Фото: 28
Ух. Срочно ставить ворд с проверкой русского или юзать онлайн словарь, или юзать плагин для оперы. Тогда хотя бы слова будут из существующего языка.
По делу. ГДС зависит квадратично от скорости. И это НЕ ЛИНЕЙНАЯ зависимость. Палочки дают абсолютно точный подсчет, т.к. показывают ГДС. А вот поток будет зависеть не линейно от ГДС. При том дважды. От ГДС и от хар-к помпы, т.к. они тоже не линейны, но по своему.
Графики к сожалению туфта. Одна помпа на разных топах не может давать разное давление. Это дает повод задуматься, не туфта ли график расхода? (ну про маркетинг не будем, фиг с ним)
По поводу расчетов. Сложность точных расчетов в данном случае столь велика, что лишена малейшего смысла. А еще требует супер точного оборудования для точных измерений. Проще сделать 3-5 измерений и нарисовать график.
З.Ы. пока писал White ShadoW отчасти опередил.
Последний раз редактировалось Tipchic 16.01.2011 17:01, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2010 Откуда: Североморск
Church Спасибо за ответ! Меня в общем не очень пугает малая скорость потока в EK VGA Supreme т.к. приоритет конечно же это охлаждение 5970. Единственное что меня волнует сможет ли EK VGA Supreme в режиме параллельной работы с XSPC 5970 обеспечить охлаждение GTS250 на уровне достаточном для стабильной работы последней.
GTS250 версии green и используется только для физикса.
Распараллеливать собрался исключительно из соображений эстетики и удобства разводки шлангов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
Tipchic писал(а):
Ух. Срочно ставить ворд с проверкой русского или юзать онлайн словарь, или юзать плагин для оперы. Тогда хотя бы слова будут из существующего языка.
Звучит слишком стрёмно, да бы на то идти ради чего то, с чем занимаешся на уровне хобби/интереса ради только одного, и нигде кроме, форума. Казалось - главное передать собеседнику информацию/мысли, а не претендовать на без единой ошибки правописание. Конечно, наборка текстов с translit.ru не очень помогает. Пожалуй если 100% правописание столь важно для большинства здешних форумчан, предпочту покинуть, ибо увеличится доля вкладываемых средств/времени/работы для просто возможности постить, и соответсвенно - снизится личный интерес. Проще ограничится более толерантными по правописанию англоязычными форумами. Хотя судя по очепяткам встречающим и у других и наблюдаемой реакции на то, доля литературных редакторов среди посетителей данного форума пока еще не зашкаливает.
Цитата:
Графики к сожалению туфта. Одна помпа на разных топах не может давать разное давление. Это дает повод задуматься, не туфта ли график расхода? (ну про маркетинг не будем, фиг с ним)
Просьба обосновать не возможность вариации потока/давления при разных топах с разными допусками расстояния до импеллера помпы, с разной формой проточек и т.д. Почему то у всех измеряющих (включая Martina, из теста которого картинка) ети две характеристики у разных топов различные, а тут "не может давать разное". Дык тогда что, вентиляторы все то же будут одинаково дуть в не зависимости от крылчатки/корпуса/шроуда?
Цитата:
По поводу расчетов. Сложность точных расчетов в данном случае столь велика, что лишена малейшего смысла. А еще требует супер точного оборудования для точных измерений. Проще сделать 3-5 измерений и нарисовать график.
Хотелось бы хотя бы очень приближенно/прикидочно узнать, да бы хотя бы примерно можно было бы прикинуть например хотя бы в случаях похожих на начавшему ету дискуссию с распаралеливанием двух разных видео водоблоков. Потому и в начале спросил, авось кто нибудь более сведующий в гидродинамике подскажет, можно ли распределение реальных потоков в распаралелизированых субконтурах приблизительно считать пропорционально соотношению ГДС, или реально соотношение потоков еще больше сдвинуто в сторону менее резистивного субконтура, или опять же на оборот, не на столь много, на сколько относительно менее резистивен.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения