Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.10.2006 Фото: 0
http://overhard.ru/719/Mayhems-X1-Green.html 2500руб. К сожалению, как и все она подорожала, а была 365 руб, но все равно это лучше, чем неизвестная вода из канистры, но дороже на 1 тыс руб.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.12.2006 Откуда: деньги? Фото: 15
IceFireW братиш, мне не нужна вода, мне нужен антифриз. радиаторы на балконе кулансовский 1 литр стоит 1300 московский антифриз на пропиленгликоле с присадками 20кг 1600 рублей, который еще и разбавить нужно погоди.. принюхайся...
REAN1MAT0R я бы не экспериментировал с теплоносителями. Мне хватило, по крайней мере. Попробуй автомобильный G12 антифриз (красный), если не боишься этиленгликоля. Я использовал Castrol и Febi, в свое время. Помимо токсичности у него минусов нет
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.12.2006 Откуда: деньги? Фото: 15
skill34 что значит Помимо токсичности у него минусов нет? кто-то отравился? как ты на себе чувствовал это? этиленгликоль ведь еще и пожаро, взрывоопасен? а если сорвет шланг и кз?
я вчера купил 20кг пропиленгликоля по ссылке выше. но он оказался без уф красителя, просто темно-синий. буду звонить, что это за дела узнавать. российский розлив импортного пропиленгликоля) даже на баклашке на этикетке написано "голубой с флуорисцином" для моддинга хотел.. если это обычная акриловая уф краска, то из состава ее убрали, чтобы она все не забила внутри) осядет на поверхностях внутри, узкие участки забьются нахрен, как описал камрад выше. если при звонке мне ответят именно так, прощу их.
Не имеет запаха и обладает сладковатым вкусом. Токсичен. Попадание этиленгликоля или его растворов в организм человека может привести к необратимым изменениям в организме и к летальному исходу.
Этиленгликоль — горючее вещество. Температура вспышки паров 120 °C. Температура самовоспламенения 380 °C. Температурные пределы воспламенения паров в воздухе, °С: нижний — 112, верхний — 124. Пределы воспламенения паров в воздухе от нижнего до верхнего, 3,8- 6,4 % (по объему).
Этиленгликоль токсичен. По степени воздействия на организм относится к веществам 3-го класса опасности.
Летальная доза при однократном пероральном употреблении составляет 100—300 мл этиленгликоля (1,5-5мл на 1 кг массы тела)[4]. Имеет относительно низкую летучесть при нормальной температуре, пары обладают не столь высокой токсичностью и представляют опасность лишь при хроническом вдыхании. Определённую опасность представляют туманы, однако при их вдыхании об опасности сигнализируют раздражение и кашель. Противоядием при отравлении этиленгликолем являются этанол и 4-метилпиразол[5].
В организме метаболизируется путём окисления до альдегида гликолевой кислоты и далее до гликолевой кислоты, которая затем распадается до муравьиной кислоты и диоксида углерода. Также он частично окисляется до щавелевой кислоты, которая вызывает повреждения почечной ткани.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.12.2006 Откуда: деньги? Фото: 15
skill34 это я все видел но пить же его никто не станет а вот испаряться диффузией может. пролить иногда возможно. в общем, каково оно в реале в быту? не смог оценить реальную угрозу, но, сука, страшно написано!
skill34 это я все видел но пить же его никто не станет а вот испаряться диффузией может. пролить иногда возможно. в общем, каково оно в реале в быту? не смог оценить реальную угрозу, но, сука, страшно написано!
да все машины на нём ездят, по сервисам везде разлит , на полу , на руках , на комбезах, никто не сдох и даже не отравился ..... , он токсичен, если ты вдруг захочешь его бухнуть !!! тосол обычный - это тоже этиленгликоль, некоторые его пытаются даже пить, говорят вставляет не-подетски ...., но можно переборщить и того - деревянный макинтош ....))))))))))))))
читай выше "Рекомендую заправлять сво красным антифризом типа Glysantin® G30® by BASF ( Эксплуатационная классификация: This Engine Coolant Concentrate conforms to the requirements of: BS 6580:2010 Официальное одобрение:Glysantin® G30® by BASF is approved by: VW/Audi/Seat/Skoda/Bentley/Bugatti/Lamborghini (TL774-D/F); Jaguar from 1999 (VIN 878389); Porsche from 1996; MINI Cooper D between 2007 and 2010; DAF; MAN (324 SNF); MTU (MTL 5048)) разбавленный дистиллятом или его аналогом с подтверждёнными спецификациями автозаводов, вот основная спецификация -TL774-D/F( например для A/VW G12/G12 Plus) , особенно если вы не знаете из чего изготовлен ваш радиатор или элементы помпы .... В принципе это тот же антифриз на базе этиленгликоля , что и синий/зелёный/желтый, но с удалением из него фосфатов, которые коррозируют с различными легкосплавными металлами. Т.е. он является самым безопасным для алюминиевых/медных/чугунных радиаторов, он является самым "долгоиграющим", срок службы для автотранспорта 5 лет, для компа....наверное, без ограничений ... Продаётся, как в концентрированной форме (цена 4-10 $ за литр в зависимости от производителя/упаковщика, разбавляется для компа 1 к 4-м или к 5-ти) , так и в готовой на минус 36/40 градусов( разбавляется для компа 1 к 2 или к 3-м, стоит 2-5 $ за литр). Антифриз не позволяет вашей ОЖ зацвести, смазывает помпу и все элементы сво !!! и не даёт рассыхаться уплотнителям и шлангам....
ЗЫ !!! если радиатор на улице или на лоджии, то разбавлять надо исходя из таблицы температур, присутствующей на упаковке..."
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.06.2008 Фото: 11
atlonn, купил вот такие бутыли, думаю вполне себе сойдёт. Такой момент ещё. Стоит задача промыть контур перед разборкой, хотя он по сути и так чистый, но всё равно не помешало бы. Сейчас слил почти всю старую жидкость и залил обычный медицинский дистиллят, пускай так денёк погоняет. Присутствует такая штучка. По сути завтра можно будет обычную водицу слить и залить снова, но уже с этим концентратом и пусть погоняет так пару деньков? Температура имеет какое-то значение, т.е. прогрев даст какой-либо значимый результат?
Такой момент ещё. Стоит задача промыть контур перед разборкой, хотя он по сути и так чистый, но всё равно не помешало бы. Сейчас слил почти всю старую жидкость и залил обычный медицинский дистиллят, пускай так денёк погоняет. Присутствует такая штучка. По сути завтра можно будет обычную водицу слить и залить снова, но уже с этим концентратом и пусть погоняет так пару деньков? Температура имеет какое-то значение, т.е. прогрев даст какой-либо значимый результат?
Ежели контур Гарантированно чистый апосля эксплуатации,то планируемые Вами процедуры будут достаточны для подготовки к заправке Нового хладагента... Ну а прогрев контура- а почему бы и нет - пущай работает система и сама себя погреет и контур поработает...
"Before Using Mayhems X1 range The system must be clean and have no chemicals of any kind left in the loop. There must be an absence of bleach, biocide and anti-corrosive inhibitors. We recommend you flush your system with Mayhems Blitz kit before use. Mayhems X1 has biocides and inhibitors included within the mixture."
Чистота контура перед заправкой имеет основополагающие значение для дальнейшей качественной работы контура в долговременном режиме эксплуатации - Аксиома однако...
Mayhems X1 Coolant
Mayhems X1 Coolant
Mayhems X1 is rather like the aircraft that first broke the sound barrier, Id-Est. it is the first of its kind! This coolant breaks a new mould, like the aforementioned plane of which broke the speed of sound. It is innovative and the leader of its product range.
The X1 is based on a proprietary blend of refined vegetable extracts that are fully biodegradable and have a very low order of oral toxicity. It comes with a Child Safety Cap, as well as a spout to enable the consumer to fill all manner of systems easily. Mayhems X1 is recommended for use in systems where an ‘environmentally friendly’ product is preferred. It also contains non-toxic (GRAS) multi metal inhibitors formulated to protect water cooling equipment and associated systems against corrosion, scale and biological fouling, thus prolonging equipment life and thermal efficiency.
Mayhems X1 is not classed as harmful to aquatic organisms, is readily biodegradable and will not remain in the environment or pollute aquifers.
Properties & Benefits Can be used with all of Mayhems Dyes to make your own colours Premixed in a variety of colours Child safety cap Blended with inhibitors for protection of Copper, Brass, Steel, Nickel and Aluminium Contains biocides to prevent growth of living organisms Mobilizes to prevent scale or sludge filming Very low oral toxicity, less than propylene glycol -15c freezing point (dependant on mix ratio) Boiling Point : up to 100° C (pressure dependent) 85% Bio-degradable Within 30 Days Bitter taste additives to prevent consumption Can be stored for up to 3 years (in a cool dry environment) Made in the UK
p.s. чего бегало ранее в контуре..?
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.06.2008 Фото: 11
atlonn писал(а):
Угу... Хорошая ЖиЖа...
Спасибо, я спокоен
atlonn писал(а):
Ежели контур Гарантированно чистый апосля эксплуатации,то планируемые Вами процедуры будут достаточны для подготовки к заправке Нового хладагента... p.s. чего бегало ранее в контуре..?
Вот честно, сам удивился, сливал, абсолютно чистенькая водица, никакого осадка или примесей, как новая. Заливал вот это, т.к. просто знакомому оказалось не нужной Если быть до конца честным, то в левом отсеке 452-го на дне скопилось что-то бледно-явно-розовое мелко-мелко-песочного вида, откуда, не понимать.
atlonn писал(а):
"Before Using Mayhems X1 range The system must be clean and have no chemicals of any kind left in the loop. There must be an absence of bleach, biocide and anti-corrosive inhibitors. We recommend you flush your system with Mayhems Blitz kit before use. Mayhems X1 has biocides and inhibitors included within the mixture."
Значит не зря до этого разбирал вообще всё что разбирается и прочищал Amway'ем ) А радиаторы пропаривал лим. кислотой, рад, тем, что увидел после продолжительного использования.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения