Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2011 Откуда: Варшава
Тема для обсуждения водоблоков для CPU. Список основных тем форума Системы Жидкостного Охлаждения находится тут. Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Материнка в дефолте дает 1.43 при частоте 5.1 - вот это перебор. я думаю ты просто не понимаешь что такое i5 13 поколения, а живешь где-то на уровне 8го усредненный разгон (безопасный) - 5.5 на 1.25 вольт и какое будет потребление в пике? 240-250 ватт?
или по твоему в том же i2hard тоже не понимают что за напряжение дают при тестах и какое оно запредельное?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
iamgreen писал(а):
или по твоему в том же i2hard тоже не понимают что за напряжение дают при тестах и какое оно запредельное?
Ну я вижу 1.33v и процессор ушел за сотню с учетом троттлинга. И это не прайм95. Т.е. там AIO не вывозит при 190вт потребления(это конечно не большой кастом, но жидкость все равно не супер сильно прогревается). Ты же рассказываешь про сомнительные 280вт(и хрен с ним выделением тепла в контур - это дело второе. А вот то что тепловыделение с каждого ядра выросло в ~1,5 раза - это просто такой залет по дельте CPU/Water по сравнению с <200вт, что тут только сверхнизкие температуры теплоносителя спасут).
Так что ищите дальше тот несуществующий компонент контура, который решит проблему съема тепла с чипа. Директ дай + жм и то вряд ли вытянет с вашими запросами.
Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
iamgreen писал(а):
Материнка в дефолте дает 1.43 при частоте 5.1 - вот это перебор.
Ну никто не говорил, что стоковые настройки хороши. Только в стоке оно упрется в power limit и будет себя терпимо чувствовать. Тут же видно 4096 в power limit прописали и думаете, что СЖО должна вытягивать такие настройки.
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
tonygks ну да, кастом не может, когда может аио, хотя все говорят, что трехсекционка должна 300 ватт отводить, а тут 2 по 360 и ничего по сути не меняется. вся та же система, что стояла ранее под этим кастомом грелась в игре под 50-52 градуса. Сейчас она переехала на дачу под дипкул 360 с тремя фантексами. И температура там не более 47 градусов, а чаще 44. Да и в простое обычно не 36-37, а 29-30
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
iamgreen вы базу не понимаете? Нельзя говорить 300вт в отрыве от размера кристалла. Для большого кристалла 300вт означает нагрев скажем на 50 градусов выше температуры теплоносителя. Для маленького на 80 градусов тк плошадь сильно меньше и тепло снять с меньшей площади гораздо сложнее - это просто физика процесса. В вашем случае это 6 ядер которые вы заставляете в отдельности потреблять в 1.5 раза больше чем на том же 13900k. По секрету скажу - 360 отведет гораздо больше 300вт но просто надо чтобы процессор не грелся так сильно выше температуры теплоносителя. Т.е. очень большой кристалл в серверных или т.п. решениях.
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2008 Фото: 0
tonygks писал(а):
iamgreen вы базу не понимаете? Нельзя говорить 300вт в отрыве от размера кристалла.
Причём тут разный размер кристаллов? Похоже, тут кто-то суть вопроса не понимает
iamgreen писал(а):
вся та же система, что стояла ранее под этим кастомом грелась в игре под 50-52 градуса. Сейчас она переехала на дачу под дипкул 360 с тремя фантексами. И температура там не более 47 градусов, а чаще 44. Да и в простое обычно не 36-37, а 29-30
Железки одни и те же, менялся только охлад с кастома на AIO. Результат, как видим, не в пользу кастома. ТутS.I.R.Z. тоже менял кастом на AIO и так же был неприятно удивлён. Кстати, у него тоже Heatkiller.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.06.2003 Откуда: DE Фото: 2
tonygks писал(а):
Директ дай + жм и то вряд ли вытянет с вашими запросами.
как раз это и может зарешать неплохо, но если CPU для требует для разгона конских напряжений это смысла ни какого не имеет, 13600к не должен 280Вт потреблять, охладить его можно будет только чиллером
Lexx_l писал(а):
Причём тут разный размер кристаллов? Похоже, тут кто-то суть вопроса не понимает
чем больше размер кристалла тем проще снять с него тепло, поэтому не тех же 4090 с потреблением под 600Вт, температуры можно меньше 60градусов получить.
Lexx_l писал(а):
Железки одни и те же, менялся только охлад с кастома на AIO. Результат, как видим, не в пользу кастома.
плюс кастома что можно охладить видеокарту, туже память (DDR5 греется сильно), VRM (если нужно) - в охлаждении только CPU наверно смысла мало.
Добавлено спустя 47 секунд:
iamgreen писал(а):
и да, глядя как тестируют lt720 с авх инструкциями на 13900к и снимают более 300ватт без троттлинга я тоже спрашиваю, зачем мне все это в пк? Хотя да, в играх и в работе этой сво хватает (если конечно nfs heat не включать)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2008 Фото: 0
Alexey1977 писал(а):
чем больше размер кристалла тем проще снять с него тепло
Ещё раз для особо одарённых. Причём тут это? Разве от смены охлаждения на одном и том же процессоре размер кристалла меняется? Прежде чем, писать всякий бред, читайте, на что был ответ, на который Вы отвечаете.
Alexey1977 писал(а):
плюс кастома что можно охладить видеокарту
И это причём тут? О плюсах и минусах никто не спорит. Просто факты.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
Lexx_l писал(а):
Железки одни и те же, менялся только охлад с кастома на AIO. Результат, как видим, не в пользу кастома.
Ну какое говно не был бы кастом, но если разница в простое 7 градусов по сравнению с AIO - значит или на даче температура воздуха на эти 7 градусов ниже или в случае кастома был какой то косяк установки водоблока или тестировали на другом процессоре(другой модели или более удачном экземпляре, который сильно меньше кушает). Но судя по тому что автор вопроса считает 280вт потребления для 13600k нормой - там может быть вообще что угодно.
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2008 Фото: 0
tonygks писал(а):
или на даче температура воздуха на эти 7 градусов ниже или в случае кастома был какой то косяк установки водоблока или тестировали на другом процессоре
Забавно читать комментарии тех, кто сам лично не проводит сравнения, а в достоверности результатов других всегда сомневается
по-моему наоборот. 13900 делается из тех же кристаллов и того же размера, и фактически, 13600 - отбраковка 13900. Всего лишо отключены несколько ядер. если даже этьо не так, там техпроцесс что ли другой? Нет, и размер кристалла тот же. Суть вопроса тебе до сих пор тебе не понятна. Обычная аио может даже на большем количестве задействованных ядер (расположение у которых одинаковое), а кастом с топовым водоблоком нет. Зато все с пеной у рта доказывают, что аио даже рядом с кастомом не стояла Вы говорите 360мм, грубо, отводит тепло от 300 ватт, я говорю, поставил 2 радика ради экспримента , которые в сумме должны тянуть 500-600 ватт, а не смогли даже 280.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.06.2003 Откуда: DE Фото: 2
Lexx_l писал(а):
Ещё раз для особо одарённых. Причём тут это? Разве от смены охлаждения на одном и том же процессоре размер кристалла меняется? Прежде чем, писать всякий бред, читайте, на что был ответ, на который Вы отвечаете.
я не спорю если Арктик лучше, значит кастом на продажу и сидеть на арктике.
Казалось бы, причем тут арктик, когда речь о дипкулах. И да, арктик не куплю (разве что только термопасту, при отсутствии noctua) , у меня аллергия на эту контору Лан, новую помпу с топом получил, протестирую, если не изменится ничего, закажу core 1 для сравнения. Хотя подозреваю, что его как и аврору хрен потом продашь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
iamgreen писал(а):
Обычная аио может даже на большем количестве задействованных ядер (расположение у которых одинаковое), а кастом с топовым водоблоком нет. Зато все с пеной у рта доказывают, что аио даже рядом с кастомом не стояла Вы говорите 360мм, грубо, отводит тепло от 300 ватт, я говорю, поставил 2 радика ради экспримента , которые в сумме должны тянуть 500-600 ватт, а не смогли даже 280.
Я никогда не доказывал с пеной у рта что кастом лучше AIO. Всегда говорил что хороший кастом немного лучше AIO(в бытовых задачах разница едва заметна). Это конечно если не брать экстремальные условия с радиаторами на балконе, чиллером и т.п.
Суть в другом. Вы где то прочитали что один радиатор отводит 300вт и считаете что если вы возьмете любой процессор с потреблением 300вт, то все будет зашибись.
Так вот в десятый раз объясняю - важно тепловыделение(потребление) с площади. Т.е. если у нас 4 ядерный процессор площадью 40мм2 и 12 ядерный процессор 120мм2 и потребление 300вт. То в первом случае на 10мм2 идет 75вт, а во втором 25. И в этом случае тепло будет настолько трудно снять с такой с мелкого процессора, что он будет греться выше температуры теплоносителя в несколько раз выше чем 12 ядерный. Т.е. жидкость условно 25 градусов - 4 ядерный процессор будет греться на 90 градусов выше жидкости(25+90 = 115 градусов итоговая), а 12 ядерный всего на 30(25+30 = 55 градсов) . И там и там 300вт - во втором случае СЖО справится, а в первом будет моментальный перегрев с троттлингом или отключением CPU. Т.е. при одном и том же потреблении во втором случае СЖО справляется, а в первом нет(при этом СЖО может быть из самых лучших компонентов) и итоговая температура CPU будет отличаться в 2+ раза. Цифры взяты просто для пояснения физики процесса и не отражают реальных значений.
iamgreen писал(а):
и фактически, 13600 - отбраковка 13900.
Да чип у них один и тот же. Вот только в первом случае активных 6 + 8 ядер, а во втором 8 + 16. И 300вт в первом и втором случае будут делиться соответственно. В 13600k - греется не весь чип, а только области где находятся активные ядра. Тот же размер чипа на меньшее количество ядер(за счет отключенных ядер) конечно дает некоторый эффект к отводу тепла, но он не очень большой. И в итоге получается что у 13900k потребляет к примеру 8*20вт+16*10вт(320вт в сумме). А 13600k 6*30 + 8*15(300вт в сумме). Итого у 6-ядерника при меньшем потреблении производительное ядро потребляет в 1,5 раза больше на ту же площадь ядра. Зависимости будут не линейные и потребление в 1,5 раза выше может давать нагрев ядра выше температуры жидкости более чем в 1.5 раза.
Цифры выше опять же просто прикинуты из головы. Можно посмотреть потребление каждого ядра в свежей hwinfo64 - там по софтовым датчикам высчитываются значения(насколько они точны судить не берусь, но суть передадут плюс минус верно).
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2008 Фото: 0
iamgreen писал(а):
чуда не произошло
Действительно, было бы настоящее чудо, если замена рабочей помпы что-то координально изменила бы Надо начинать с замены водоблока. Ищите с тонкими рёбрами/микроканалами и высоким гидродинамическим сопротивлением (такие во многих AIO системах). Вторая помпа тут пригодится
а хеткиллер 4 про не такой что ли? или Alphacool Eisblock XPX зачем вторая помпа, если и с одной на 3 скорости и на 5 ничто не меняется?
Не трать деньги и время зря. Принципиально других температур (отличающихся на > 5 градусов) ты не получишь ни на каком водоблоке, радиаторе (когда в контуре на 1 процессор уже 2х360 стоит), и тем более помпе (вот это уж совсем непонятно зачем нужно было менять, бред какой-то). При смене на AIO тоже ничего в лучшую сторону не поменяется. Открой лучше авито, найди человека, который скальпирует процессоры, отдай ему 2к рублей, и радуйся температурам.
_________________ u9 285k | Palit 5090 Gr | AsRock Z890 Nova | 2x32Gb DDR5@7733cl34 | Tt 1650w Ti | LianLi O11 EVO XL | Кастомная вода
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения