Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 32235 • Страница 1611 из 1612 • <  1 ... 1608  1609  1610  1611  1612  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2003
Откуда: Moscow
Тема для обсуждения общих вопросов по СЖО (теория, тенденции, перспективы и направления развития и т. п.), не попадающих под тематику других тем.
Ну и некоторая профильная "флудилка" для завсегдатаев (флуд и оффтоп без тэга [офф] - наказуем, как и везде)!

Список основных тем форума Системы Жидкостного Охлаждения находится тут.
Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


Последний раз редактировалось Хитрый John 25.03.2018 15:23, всего редактировалось 9 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
alexis69 писал(а):
Так что мы будем демпфировать? Всю плату или только бэкплейт?
вот эту, условно маленькую детальку?

всю плату через бэкплейт! Или вы читаете избирательно(или просто посты зачем-то набиваете)?
Вложение:
2026-09-24_11-54-14.png
2026-09-24_11-54-14.png [ 414.94 КБ | Просмотров: 874 ]

Красный квадрат - кусок резины, красные палки - перекладина. Так доходчивей???

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Откуда: Germany
Фото: 8
alexis69 писал(а):
Вы путаете ШИМ и ЧМ.
ЧМ - частотная модуляция. Изменяется частота.
ШИМ - широтно импульсная модуляция. При неизменной частоте, меняется заполнение(ширина) импульса.

я ничего абсолютно не путаю,я знаю точно.И осциллограф врать не будет.Да и если заглянуть в исходный код Си прошивки в Keil там всё видно,начальная частота шим 16 кгц,если копнуть прошивку глубже,то найдём,что частота шим при увеличении оборотов будет падать до 5 кгц,но это так в моей помпе,что в Noctua NL-LC1-24,точно утверждать не могу,но думаю примерно тоже самое.Моя цель изменить эту частоту до неслышимых 20кгц во всём диапазоне оборотов,чем и сейчас занимаюсь.
Keil
Вложение:
00000000.png
00000000.png [ 162.4 КБ | Просмотров: 874 ]

_________________
and00--AndreyR73


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2006
Фото: 18
alexis69 писал(а):
С другой стороны - нет проблем в тихом режиме (без гула (2200 об) и с еле заметным шумом вентиляторов) отвести от 9800х3д 160 ватт в стресс тесте. При этом температура не превышает 76 градусов. А камень бустится по максимуму.

Это что за чудо охлаждение такое? В тех же тестах 3dnews 90 градусов на кастом воде в разгоне, а тут 76 на АИО да ещё аж при 160 ваттах отжора? :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2025
Megagad писал(а):
Красный квадрат - кусок резины, красные палки - перекладина. Так доходчивей???[/off]

Неа. не взлетит. Если резина. И не клеить. Если так, как предложили именно Вы.
del
Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:
LorDex писал(а):
Это что за чудо охлаждение такое? В тех же тестах 3dnews 90 градусов на кастом воде в разгоне, а тут 76 на АИО да ещё аж при 160 ваттах отжора?

Два золотых ядрра на курве - 30, остальные - 50.
Походит все тесты на стабильность.
Насчет 160 ватт, конечно приврал. С таким смещением по ядрам - не более 130 ватт потребление
Ну и не выше 76 это сейчас осенью (сколько дома? 20?, больше?, меньше? - хз, но по ощущениям 20-22). Летом в +30 и более цифры будут другими.

_________________
Gigabyte B850I AORUS PRO, Ryzen 7 9800X3D, RTX5060Ti eagle OC 16GB, СЖО: NL-LC1-24, Patriot Viper VP4300 Lite 1 Тб, Kingston Fury (KF564C32BBEK2-32 )


Последний раз редактировалось alexis69 25.09.2026 5:04, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Откуда: Germany
Фото: 8
alexis69 писал(а):
Т.е. от гула в 200 гц при 3000 оборотах Вы не избавитесь.

Как я уже писал,физическое устранение вибраций обмоток,полностью решает проблему с гулом и писком на любых оборотах.
Но мы же не ищем лёгких путей,будем устранять первопричину.
При 5кгц обмотки вибрируют 5000 раз в секунду и передают это на корпус,и это мы слышим,при 20кгц будут 20000 раз,это вне слышимости человека.
Но опять же,разрабы не просто так сделали частоту плавающей,есть на то причины,будем тоже исправлять.
alexis69 писал(а):
Не верите? Когда сваяеете свой проект, поменяйте в прошивке частоту с 20 кгц, на 15 - 10

Я себе верю,своим ушам и приборам,конечно уже менял,всё меняется.
alexis69 писал(а):
правда придется пересчитать номиналы выходной цепи преобразователя.

Ну а как же без этого.
alexis69 писал(а):
Ну, ну. В добрый путь... С проектированием своей убер помпы.

Того же желаю с подкладкой резинок,жевачек и т.д
Стараешься людям обяснить в чём проблема,а они понимать не хотят,и ещё дерзят.
Оно мне надо?Нет.Значит прекращаем дискуссию.
alexis69 писал(а):
Раньше все на вику ссылались. Сейчас на ИИ.

Я на ии не ссылаюсь,просто не охота было всё это писать вот и просто скопировал,но сути это не меняет,всё перепроверенно.

alexis69 писал(а):
https://www.noctua.at/en/expertise/tech ... ndproofing

Отлично слышно первопричину гула,они вообще ничего не исправили,что гудит до демпфирования,что после.

_________________
and00--AndreyR73


Последний раз редактировалось AndreyR73 24.09.2026 13:14, всего редактировалось 4 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2025
Utah19 писал(а):
Как это повлияет на излучение корпусом помпы волн звукового диапазона - тут много факторов.
Я поэтому и спросил, включал ли ты помпу без установки на проц. Звучит ли также паразитно помпа сама по себе.

Ага понял.
Так как я не включал свою помпу без установки - 100% точный ответ дать не могу. А вдруг у меня брак? Согласны?
Но и не верить обзорам и информации предоставленной производителем повода тоже нет.
А по заявлениям Noctua, сама помпа, ее корпус (точнее весь ватерблок) звучать не должны. Т.е. ватерблок (вся конструкция в сборе накрытая корпусом ватерблока) не излучает звуковые колебания в воздух. Ну почти не излучает.
(про передачу вибрации на основание ватерблока речь не идет. т.е. про то, с чем столкнулся я)
Вот информация о том, как инженеры Noctua демпфировали корпус водоблока СЖО NL-LC1:
https://www.noctua.at/en/expertise/tech ... ndproofing
https://www.youtube.com/watch?v=bLoCeeB9F38

_________________
Gigabyte B850I AORUS PRO, Ryzen 7 9800X3D, RTX5060Ti eagle OC 16GB, СЖО: NL-LC1-24, Patriot Viper VP4300 Lite 1 Тб, Kingston Fury (KF564C32BBEK2-32 )


Последний раз редактировалось alexis69 24.09.2026 13:14, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2006
Фото: 18
LorDex писал(а):
Насчет 160 ватт, конечно приврал. С таким смещением по ядрам - не более 130 ватт потребление

Ну там вроде 150Вт потолок, да и 130Вт тоже сильно сомнительно. Речь то про какую воду? АИО на 240 радиаторе? :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Откуда: Germany
Фото: 8
alexis69
Всё просто,смотри что мои изменения дали,это ещё не конечный результат
https://youtu.be/lnXvC8iP27I
Гул слышишь???????
Кстати ИИ сейчас хорошо натренировали,пересчитывает мне контрольные суммы с милиионом знаков за секунды без ошибок.

_________________
and00--AndreyR73


Последний раз редактировалось AndreyR73 24.09.2026 13:26, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2025
LorDex писал(а):
Ну там вроде 150Вт потолок, да и 130Вт тоже сильно сомнительно. Речь то про какую воду? АИО на 240 радиаторе?

160. Не 150.
Речь именно про воду 240. Модель NL-LC1-24. И учтите - в тихом режиме! Т.е. звук вентиляторов присутствует, но совершенно не напрягает.
Верить или не верить - Ваше право.
В конце концов, ни процессор, ни СЖО я Вам не продаю. Поэтому доказывать с пеной у рта ничего не буду.

_________________
Gigabyte B850I AORUS PRO, Ryzen 7 9800X3D, RTX5060Ti eagle OC 16GB, СЖО: NL-LC1-24, Patriot Viper VP4300 Lite 1 Тб, Kingston Fury (KF564C32BBEK2-32 )


Последний раз редактировалось alexis69 25.09.2026 5:05, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: Омск
alexis69 писал(а):
Для подавления НЧ звука (колебаний) нужен не плотный звукоизолятор, по плотности как распушенная вата.

Да бесполезно гасить НЧ, особенно в вашем открытом стенде.
Если был бы герметичный корпус (полностью), то да, можно было бы попробовать.
Тут же цель другая - объединить "массу" материнки и стенда в одну, чтобы распределить колебания и, вероятно, сместить точку резонанса.
Но я вообще за акустику не силён, просто у вас тут бурная дискуссия, мимо которой сложно пройти, не впихнув своё неинтересное мнение ))
Продолжайте ))

_________________
R9 9950X3D | Asus X670E-E Gaming | 2x32 DDR5 a-die 6000C28 @1.35v | RX 6800XT @2700/2150 | Corsair HX1200i | LIAN LI O11 Dynamic EVO RGB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Откуда: Germany
Фото: 8
alexis69 писал(а):
Ну и что Вы этим хотите сказать демонстрирую чисто помпу не интегрированую с ватерблоком?

А зачем мне её интегрировать в водоблок,у неё есть своё место ТОР!!!!!!
гудела изначально и был треск как в видео от noctua,а сейчас ничего нет.Поищи видео как работает Apex с коробки и сравни,будешь удивлён,сдесь в теме помп гдето есть.
alexis69 писал(а):
Без пояснений, эта картинка не о чем. Даже с условием, что там не слышен гул

Как раз твоя вся писанина не о чём
alexis69 писал(а):
Без комментариев я увидел только сверического коня в вакууме.

Я вижу ты вообще ничего не можешь физически понять,не о чём с тобой вообще разговаривать.
alexis69 писал(а):
Верить или не верить - Ваше право.
В конце концов, ни процессор, ни СЖО я Вам не продаю. Поэтому доказывать с пеной у рта ничего не буду.

Могу сказать тоже самое.Желаю лёгких мучений с помпой,раз не хочешь слушать людей.

_________________
and00--AndreyR73


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: Омск
AndreyR73 писал(а):
ИИ сейчас хорошо натренировали,пересчитывает мне контрольные суммы

не натренировали, а научили инструментами пользоваться

_________________
R9 9950X3D | Asus X670E-E Gaming | 2x32 DDR5 a-die 6000C28 @1.35v | RX 6800XT @2700/2150 | Corsair HX1200i | LIAN LI O11 Dynamic EVO RGB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2025
smile-777 писал(а):
Да бесполезно гасить НЧ, особенно в вашем открытом стенде.

Про гасить НЧ, я с Вами полностью согласен. Не в этой жизни и не в моем случае.
Но можно попытаться (а вдруг получится) задемпферировать всю систему в сборе. Стенд + мать + ватерблок.
В конце концов - резонанс есть. Это факт. А значит можно попытаться уменьшить добротность всей системы чтобы уменьшить амплитуду резонанса.
Что из этого получится? В конце сентября проверю и отпишусь.
Сдвиг резонанса, считаю, решением, не эффективным.
Куда сдвигать? Вниз? сделаешь только хуже. Было ограничение оборотов 2200 - станет еще меньше.
Вверх? А как? Для этого нужно или уменьшать вес или использовать другие конструкционные элементы.
Лучше, вообще, взять дешманский открытый стенд сделаный из тонкого штампованного листового железа.
Думаю, на таком помпа перестала бы гудеть.

_________________
Gigabyte B850I AORUS PRO, Ryzen 7 9800X3D, RTX5060Ti eagle OC 16GB, СЖО: NL-LC1-24, Patriot Viper VP4300 Lite 1 Тб, Kingston Fury (KF564C32BBEK2-32 )


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Откуда: Germany
Фото: 8
smile-777 писал(а):
не натренировали, а научили инструментами пользоваться

Пусть будет так.
Кстати я тоже родом с Омска,редко встретишь здесь земляков.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
alexis69 писал(а):
амплитуду резонанса

Ты же только что спрашивал что такое резонанс.Уже выучил?????????????

_________________
and00--AndreyR73


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2025
del

_________________
Gigabyte B850I AORUS PRO, Ryzen 7 9800X3D, RTX5060Ti eagle OC 16GB, СЖО: NL-LC1-24, Patriot Viper VP4300 Lite 1 Тб, Kingston Fury (KF564C32BBEK2-32 )


Последний раз редактировалось alexis69 25.09.2026 5:07, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Откуда: Germany
Фото: 8
alexis69
Во первых,давай на ты,а то как то не очень.
Я же вроде всё объяснил,перечитай сообщения.
Был гул примерно на частоте 100-500 гц и небольшой треск именно в этой помпе,примерно так же как в видео от ноктуа,
Помпа полностью вся модифицированна,всё отцентрованно(статор,ротор),убранны все биения,обмотка пропитанна методом VPI,все гулы и шумы исчезли.После каждого изменения,помпа тщательно тестировалась.
Сейчас занимаюсь прошивкой,хочу довести до идеала.Вроде написал как поборол все шумы.
Я не думаю,что ты будешь всем этим заниматься,поэтому предложил оставить всё как есть или сменить на что то другое.Всякие резинки,жевачки и т.д. врядли помогут,но можешь попробовать.Мой опыт мне говорит,что если с коробки так работает,то просто так за пять минут это не исправить

_________________
and00--AndreyR73


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 273
alexis69 писал(а):
Но это не ШИМ если частота изменяется.

просто нет смысла молотить 16 кГц со 100% заполнением, если можно снизить нагрузку на ключи по частоте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2025
del

_________________
Gigabyte B850I AORUS PRO, Ryzen 7 9800X3D, RTX5060Ti eagle OC 16GB, СЖО: NL-LC1-24, Patriot Viper VP4300 Lite 1 Тб, Kingston Fury (KF564C32BBEK2-32 )


Последний раз редактировалось alexis69 25.09.2026 5:07, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Откуда: Germany
Фото: 8
CHiCHo писал(а):
16 кГц со 100% заполнением, если можно снизить нагрузку на ключи по частоте.

Как раз так и было задуманно разрабами,снижение частоты шим,для снижения нагрузки и нагрева силовых мосфетов.Вместо того что бы установить другие мосфеты или придумать охлаждение этих.Нет,надо сэкономить,просто снизим частоту шим,пользователь не заменит.И на наши уши им наплевать.На низких оборотах частота выше,что бы не было слышно писка,на высоких ниже,писк сливается с шумом самой помпы на 4500 .На моей помпе до 60% шим 16гкц,после,линейно падает с ростом оборотов 100%-5кгц.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
alexis69 писал(а):
А не веришь - разбалансируй ротор и удивляйся, почему это помпа опять загудела, не смотря на пропитку.

А не верю,думаешь не тестировал,у таких помп не одна,ставлю в эту не мод ротор,гула нет,просто вибрация самой помпы появляется.
Писал
AndreyR73 писал(а):
После каждого изменения,помпа тщательно тестировалась.

_________________
and00--AndreyR73


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2025
del

_________________
Gigabyte B850I AORUS PRO, Ryzen 7 9800X3D, RTX5060Ti eagle OC 16GB, СЖО: NL-LC1-24, Patriot Viper VP4300 Lite 1 Тб, Kingston Fury (KF564C32BBEK2-32 )


Последний раз редактировалось alexis69 25.09.2026 5:07, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 32235 • Страница 1611 из 1612 • <  1 ... 1608  1609  1610  1611  1612  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan