Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
Тоже сидел тупил чем бы заправить, обчитался тему, решил попробовать #77 Везде пишут пропиленгликоль. На запрос к производителю получил что то типа:
Код:
В охлаждающих жидкостях по стандарту бла бла бла G13 не могут быть использованы: бла бла бла в том числе этиленгликоль, по каким то там стандартам экологичности.
Как то не ясно, вроде и не может быть, но не факт что не добавили Купил. На этикетке всеми любимый гликоль Ну слава богам нет метанола хотя бы. #77 На официальном сайте компании заявлено: #77 Ну а что делать? Придётся верить. На запах жидкость, нуу.... никакая почти не пахнет, уж точно отвращения нет. Жидкость очень текучая, почти как вода. Вот такого вот цвета: #77 Ну что ж... мне всё нравиться, будем заливать в СВО.
А самое то главное, 100 рублей - литр!!! СТО рублей!!! Карл!!!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2007 Откуда: Ниоткуда Фото: 53
А что все так гликоля боятся? Чтобы помереть от него, надо выпить как минимум стакан антифриза. А насчет паров... Так гликоль очень незначительно испаряется, все знают, как долго сохнет антифриз, а при тех температурах, что в СВО, да ещё в замкнутой системе испарение стремится к нулю. Ну допустим за год там испарится 2 мл этиленгликоля через стенки шлангов, и что, все 2 мл в вашем организме окажутся? Нет, окажется в десятки тысяч раз меньше, остальное уйдет через форточку и вентиляцию. Вот в автомобиле гораздо сильнее испаряется гликоль, так как там температура 100°С +-15 °С, да ещё избыточное давление в СО стравливается при расширении антифриза, а там расширение неслабое, так как зимой, он, например, разогревается с -20 °С до +100 °С.
Добавлено спустя 12 минут 52 секунды: обычный курильщик за 1-3 дня получает смертельную дозу никотина и ниче, живут как-то люди. А гипотетические пары гликоля при комнатной температуре в замкнутой системе - это из области фантастики)
_________________ 9900KF 5.0GHz/1.30V☻MAXIMUS XI HERO☻32GB DDR4 3700MHz/16-18-18-36 CR1/1.40V☻RTX 3080 Ti AORUS XTREME☻2TB XPG S11 Pro☻Corsair AX860☻LG 32GK850G
RustamS Ну ты всё правильно говоришь. Но ведь любая переборка, доработка, слив, залив и т.д. происходит у тебя дома, в комнате с женой и детьми, тёщей и ещё бог знает с кем Ну и это даже не смертельно, но ведь твоё лицо при этом находится практически в корпусе компа А если утечка или прольёшь, на пол, стол, на себя в конце концов, на жену, на тёщу. Ну, в последних случаях, без шансов выжить, в принципе Я б, если честно, не хотел дышать метанолом или этиленгликолем, не смертельно всё равно, но ты то знаешь что это яд. А тут хоть есть шанс, хоть психологически, но почувствовать себя в безопасности
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2007 Откуда: Ниоткуда Фото: 53
Larryze, ну если только психологически, потому что если даже прольешь, то там и 10-я часть капли не испарится. Да там хоть выпей эту каплю, ничего не будет, кроме гадостного привкуса;) Ну может исключение если литр прольется под пол и там останется навсегда, да и то никто не отравится никогда из-за этого, ни дети, ни хомячок, вообще никакого вреда не будет;) А насчет лица у гликоля, я много раз нюхал антифриз из горячего расширительного бочка, причем активно, пытался уловить запах выхлопных газов и ничего, а в рот сам антифриз попадал много раз, то я его через трубку высасывал, а иногда просто на вкус пробовал, чтобы понять, что течет из двигла.
Добавлено спустя 10 минут 44 секунды:
Цитата:
...на тёщу. Ну, в последних случаях, без шансов выжить
Если прольешь на тёщу, только тёща отравится от йяду )) своего естественно
Добавлено спустя 4 часа 31 минуту 15 секунд: При аварийном разливе теплоносителя на основе пропиленгликоля его достаточно собрать мокрой тряпкой, в то же время, при проливе этиленгликоль содержащих теплоносителей рекомендуется менять или плитку, или деревянный пол и утеплитель, впитавший ядовитый этиленгликоль.
Добавлено спустя 2 часа 3 минуты 51 секунду:
RustamS писал(а):
Кто подскажет, жидкость, приготовленная из 250 мл концентрата https://shop.ekwb.com/ek-ekoolant-paste ... rate-250ml и 750 мл дистиллированной воды, при какой температуре замерзнет?
yasoroka писал(а):
RustamS При -1 , если чегото не изменилось в природе.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.02.2008 Фото: 12
Жёсткий_Чебур я себе залил этиленгликоль:) Никакого дискомфорта не ощущаю, гоняется себе спокойно, охлаждает. Разницы в эффективности - тоже, Вы отписывались мне насчет высоких температур 2500К - я там скрин выложил, при 1.4В - 65 гр. в пике. Если с водой и похолодает, то на градус-два, и то вряд ли.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2007 Откуда: Ниоткуда Фото: 53
Короче, засунул я один шланг, торчащий из системника, в бутылку с литром DIXIS TOP, а второй шланг - в пустую кастрюлю и закачал в контур таким образом литр DIXIS TOP. Теперь в моей системе 1 л DIXIS TOP, 0.4 л EK-Ekoolant EVO UV BLUE, 0.5 л воды и 0.1л концетрата EK-Ekoolant Pastel BLUE. Дельта температура жидкости - температура видеокарты при прогоне Heaven Benchmark 4.0 увеличилась на 2°С при скорости помпы 4200 об/мин. Шланги теперь имеют красивый светлоголубой цвет. Замерзает смесь при -15°С Смесь выдерживал 2 часа в прозрачном стакане - осадка нет. А вот если смешать концетрат EK-Ekoolant Pastel BLUE с антифризом на основе этиленгликоля, то через несколько минут выпадает осадок в виде хлопьев.
_________________ 9900KF 5.0GHz/1.30V☻MAXIMUS XI HERO☻32GB DDR4 3700MHz/16-18-18-36 CR1/1.40V☻RTX 3080 Ti AORUS XTREME☻2TB XPG S11 Pro☻Corsair AX860☻LG 32GK850G
Продавец
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2003 Фото: 88
RustamS Pastel нельзя мешать с гликолевыми смесями, т.к. он на основе оксида цинка ЕК вероятнее всего на пропиленгликоле, но опять же ничего хорошего, т.к. присадки используются разные и как они себя поведут при смешивании никто не знает
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2007 Откуда: Ниоткуда Фото: 53
Gre4ka писал(а):
Pastel нельзя мешать с гликолевыми смесями, т.к. он на основе оксида цинка
Да? А с чем тогда смешать DIXIS TOP (ещё 9 литров осталось) для придания яркого насыщенного цвета? А то если чистый теплоноситель залить, то шланги бесцветные и прозрачные.
Добавлено спустя 18 минут 46 секунд: вот что вычитал: "НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ заливать теплоноситель для отопления в системы, изготовленные из оцинкованных труб, так как водогликолевые смеси при взаимодействии с цинком образуют объемистые осадки, которые блокируют работу системы"
_________________ 9900KF 5.0GHz/1.30V☻MAXIMUS XI HERO☻32GB DDR4 3700MHz/16-18-18-36 CR1/1.40V☻RTX 3080 Ti AORUS XTREME☻2TB XPG S11 Pro☻Corsair AX860☻LG 32GK850G
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2007 Откуда: Ниоткуда Фото: 53
Gre4ka писал(а):
с жёлтым хорошо пойдут желтые, зелёные и синие
Диксис Топ только в толще слегка желтый, видимо в нем весьма незначительное количество красителя. Если в пластиковую бутылку налить, то почти бесцветный и прозрачный.
У меня такой, но BLUE, норм вроде, за год никаких осадков и помутнений.
Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды: А почему бы Диксис Топ не залить? Совершенно без запаха, нетоксичен, 45% пропиленгликоля, остальное - вода и присадки. Разбавить наполовину с водой и будет норм, в нем есть ингибиторы коррозии. И намного дешевле, я 10 литров за 1250 руб купил.
Добавлено спустя 4 часа 48 минут 23 секунды:
Gre4ka писал(а):
цвет придают красками
Обычными что ли, которыми в школе рисовали?
_________________ 9900KF 5.0GHz/1.30V☻MAXIMUS XI HERO☻32GB DDR4 3700MHz/16-18-18-36 CR1/1.40V☻RTX 3080 Ti AORUS XTREME☻2TB XPG S11 Pro☻Corsair AX860☻LG 32GK850G
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2007 Откуда: Ниоткуда Фото: 53
Цитата:
Теперь в моей системе 1 л DIXIS TOP, 0.4 л EK-Ekoolant EVO UV BLUE, 0.5 л воды и 0.1л концетрата EK-Ekoolant Pastel BLUE. Шланги теперь имеют красивый светлоголубой цвет. Замерзает смесь при -15°С Смесь выдерживал 2 часа в прозрачном стакане - осадка нет.
Короче, я в стакане смесь сутки держал и всё-таки выпал светлый осадок, а жидкость из матовой непрозрачной стала прозрачной. Видимо что-то всё-таки вступило в химическую реакцию. Если взболтать, то осадок полностью исчезает, жидкость снова становится матовой, но потом уже осадок намного быстрее выпадает - всего за 1 час. Так вот вопрос - могут ли частицы этого осадка работать как абразив в помпе?
_________________ 9900KF 5.0GHz/1.30V☻MAXIMUS XI HERO☻32GB DDR4 3700MHz/16-18-18-36 CR1/1.40V☻RTX 3080 Ti AORUS XTREME☻2TB XPG S11 Pro☻Corsair AX860☻LG 32GK850G
Последний раз редактировалось RustamS 17.10.2015 23:08, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
Fossius ЗАО "Обнинскоргсинтез" - это один из не многих,производящий действительно качественные теплоносители/хладагенты... Ежели есть гарантия,что купите оригинал,то берите - это то,что доктор прописал..!
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2007 Откуда: Ниоткуда Фото: 53
Мне бы просто хотелось чтобы жидкость не замерзала до -10 (для экспериментов с радиатором за окном) и цвет обязательно матовый "Pastel". По отдельности устроить легко, а чтобы всё вместе - трудно . Если смешать EK-Ekoolant Pastel с пропиленгликолем или этиленгликолем, то белая муть выпадает в осадок. Есть подозрение, что это оксид цинка. Вот что я вычитал: "Оксид цинка нашёл широкое применение в создании абразивных зубных паст"
Добавлено спустя 3 часа 4 минуты 25 секунд: Надоело ломать голову, залью смесь из 25% автомобильного концентрата и 75 % дистиллята, а к весне солью и залью EK-Ekoolant Pastel с дистиллятом.
_________________ 9900KF 5.0GHz/1.30V☻MAXIMUS XI HERO☻32GB DDR4 3700MHz/16-18-18-36 CR1/1.40V☻RTX 3080 Ti AORUS XTREME☻2TB XPG S11 Pro☻Corsair AX860☻LG 32GK850G
TSC! Russia member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.08.2005 Откуда: Петербург Фото: 0
Fossius Сам собираюсь брать канистру "Термагента". Не взял еще только потому, что понахватал, еще не зная предмета, этиленгликолевых антифризов, теперь пущу на одноразовые заправки, пока контур не придет в окончательный вид... Отыскал за копейки новый фуллкавер на HD5870, без слива контура новую деталь не вцепить... А резон есть: сейчас это самый громкий источник звука в компе №2, и резонирование в алюминиевом ATCS 840 хорошее. Второй момент тоже будет правиться автошумкой. Контур в компе №1 пока бета, уже есть наметки, что исправить.
_________________ www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech
Сейчас этот форум просматривают: tonygks и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения