Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
Тоже сидел тупил чем бы заправить, обчитался тему, решил попробовать #77 Везде пишут пропиленгликоль. На запрос к производителю получил что то типа:
Код:
В охлаждающих жидкостях по стандарту бла бла бла G13 не могут быть использованы: бла бла бла в том числе этиленгликоль, по каким то там стандартам экологичности.
Как то не ясно, вроде и не может быть, но не факт что не добавили Купил. На этикетке всеми любимый гликоль Ну слава богам нет метанола хотя бы. #77 На официальном сайте компании заявлено: #77 Ну а что делать? Придётся верить. На запах жидкость, нуу.... никакая почти не пахнет, уж точно отвращения нет. Жидкость очень текучая, почти как вода. Вот такого вот цвета: #77 Ну что ж... мне всё нравиться, будем заливать в СВО.
А самое то главное, 100 рублей - литр!!! СТО рублей!!! Карл!!!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2007 Откуда: Ниоткуда Фото: 53
А что все так гликоля боятся? Чтобы помереть от него, надо выпить как минимум стакан антифриза. А насчет паров... Так гликоль очень незначительно испаряется, все знают, как долго сохнет антифриз, а при тех температурах, что в СВО, да ещё в замкнутой системе испарение стремится к нулю. Ну допустим за год там испарится 2 мл этиленгликоля через стенки шлангов, и что, все 2 мл в вашем организме окажутся? Нет, окажется в десятки тысяч раз меньше, остальное уйдет через форточку и вентиляцию. Вот в автомобиле гораздо сильнее испаряется гликоль, так как там температура 100°С +-15 °С, да ещё избыточное давление в СО стравливается при расширении антифриза, а там расширение неслабое, так как зимой, он, например, разогревается с -20 °С до +100 °С.
Добавлено спустя 12 минут 52 секунды: обычный курильщик за 1-3 дня получает смертельную дозу никотина и ниче, живут как-то люди. А гипотетические пары гликоля при комнатной температуре в замкнутой системе - это из области фантастики)
_________________ 9900KF 5.0GHz/1.30V☻MAXIMUS XI HERO☻32GB DDR4 3700MHz/16-18-18-36 CR1/1.40V☻RTX 3080 Ti AORUS XTREME☻2TB XPG S11 Pro☻Corsair AX860☻LG 32GK850G
RustamS Ну ты всё правильно говоришь. Но ведь любая переборка, доработка, слив, залив и т.д. происходит у тебя дома, в комнате с женой и детьми, тёщей и ещё бог знает с кем Ну и это даже не смертельно, но ведь твоё лицо при этом находится практически в корпусе компа А если утечка или прольёшь, на пол, стол, на себя в конце концов, на жену, на тёщу. Ну, в последних случаях, без шансов выжить, в принципе Я б, если честно, не хотел дышать метанолом или этиленгликолем, не смертельно всё равно, но ты то знаешь что это яд. А тут хоть есть шанс, хоть психологически, но почувствовать себя в безопасности
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2007 Откуда: Ниоткуда Фото: 53
Larryze, ну если только психологически, потому что если даже прольешь, то там и 10-я часть капли не испарится. Да там хоть выпей эту каплю, ничего не будет, кроме гадостного привкуса;) Ну может исключение если литр прольется под пол и там останется навсегда, да и то никто не отравится никогда из-за этого, ни дети, ни хомячок, вообще никакого вреда не будет;) А насчет лица у гликоля, я много раз нюхал антифриз из горячего расширительного бочка, причем активно, пытался уловить запах выхлопных газов и ничего, а в рот сам антифриз попадал много раз, то я его через трубку высасывал, а иногда просто на вкус пробовал, чтобы понять, что течет из двигла.
Добавлено спустя 10 минут 44 секунды:
Цитата:
...на тёщу. Ну, в последних случаях, без шансов выжить
Если прольешь на тёщу, только тёща отравится от йяду )) своего естественно
Добавлено спустя 4 часа 31 минуту 15 секунд: При аварийном разливе теплоносителя на основе пропиленгликоля его достаточно собрать мокрой тряпкой, в то же время, при проливе этиленгликоль содержащих теплоносителей рекомендуется менять или плитку, или деревянный пол и утеплитель, впитавший ядовитый этиленгликоль.
Добавлено спустя 2 часа 3 минуты 51 секунду:
RustamS писал(а):
Кто подскажет, жидкость, приготовленная из 250 мл концентрата https://shop.ekwb.com/ek-ekoolant-paste ... rate-250ml и 750 мл дистиллированной воды, при какой температуре замерзнет?
yasoroka писал(а):
RustamS При -1 , если чегото не изменилось в природе.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.02.2008 Фото: 12
Жёсткий_Чебур я себе залил этиленгликоль:) Никакого дискомфорта не ощущаю, гоняется себе спокойно, охлаждает. Разницы в эффективности - тоже, Вы отписывались мне насчет высоких температур 2500К - я там скрин выложил, при 1.4В - 65 гр. в пике. Если с водой и похолодает, то на градус-два, и то вряд ли.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2007 Откуда: Ниоткуда Фото: 53
Короче, засунул я один шланг, торчащий из системника, в бутылку с литром DIXIS TOP, а второй шланг - в пустую кастрюлю и закачал в контур таким образом литр DIXIS TOP. Теперь в моей системе 1 л DIXIS TOP, 0.4 л EK-Ekoolant EVO UV BLUE, 0.5 л воды и 0.1л концетрата EK-Ekoolant Pastel BLUE. Дельта температура жидкости - температура видеокарты при прогоне Heaven Benchmark 4.0 увеличилась на 2°С при скорости помпы 4200 об/мин. Шланги теперь имеют красивый светлоголубой цвет. Замерзает смесь при -15°С Смесь выдерживал 2 часа в прозрачном стакане - осадка нет. А вот если смешать концетрат EK-Ekoolant Pastel BLUE с антифризом на основе этиленгликоля, то через несколько минут выпадает осадок в виде хлопьев.
_________________ 9900KF 5.0GHz/1.30V☻MAXIMUS XI HERO☻32GB DDR4 3700MHz/16-18-18-36 CR1/1.40V☻RTX 3080 Ti AORUS XTREME☻2TB XPG S11 Pro☻Corsair AX860☻LG 32GK850G
Продавец
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2003 Фото: 88
RustamS Pastel нельзя мешать с гликолевыми смесями, т.к. он на основе оксида цинка ЕК вероятнее всего на пропиленгликоле, но опять же ничего хорошего, т.к. присадки используются разные и как они себя поведут при смешивании никто не знает
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2007 Откуда: Ниоткуда Фото: 53
Gre4ka писал(а):
Pastel нельзя мешать с гликолевыми смесями, т.к. он на основе оксида цинка
Да? А с чем тогда смешать DIXIS TOP (ещё 9 литров осталось) для придания яркого насыщенного цвета? А то если чистый теплоноситель залить, то шланги бесцветные и прозрачные.
Добавлено спустя 18 минут 46 секунд: вот что вычитал: "НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ заливать теплоноситель для отопления в системы, изготовленные из оцинкованных труб, так как водогликолевые смеси при взаимодействии с цинком образуют объемистые осадки, которые блокируют работу системы"
_________________ 9900KF 5.0GHz/1.30V☻MAXIMUS XI HERO☻32GB DDR4 3700MHz/16-18-18-36 CR1/1.40V☻RTX 3080 Ti AORUS XTREME☻2TB XPG S11 Pro☻Corsair AX860☻LG 32GK850G
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2007 Откуда: Ниоткуда Фото: 53
Gre4ka писал(а):
с жёлтым хорошо пойдут желтые, зелёные и синие
Диксис Топ только в толще слегка желтый, видимо в нем весьма незначительное количество красителя. Если в пластиковую бутылку налить, то почти бесцветный и прозрачный.
У меня такой, но BLUE, норм вроде, за год никаких осадков и помутнений.
Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды: А почему бы Диксис Топ не залить? Совершенно без запаха, нетоксичен, 45% пропиленгликоля, остальное - вода и присадки. Разбавить наполовину с водой и будет норм, в нем есть ингибиторы коррозии. И намного дешевле, я 10 литров за 1250 руб купил.
Добавлено спустя 4 часа 48 минут 23 секунды:
Gre4ka писал(а):
цвет придают красками
Обычными что ли, которыми в школе рисовали?
_________________ 9900KF 5.0GHz/1.30V☻MAXIMUS XI HERO☻32GB DDR4 3700MHz/16-18-18-36 CR1/1.40V☻RTX 3080 Ti AORUS XTREME☻2TB XPG S11 Pro☻Corsair AX860☻LG 32GK850G
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2007 Откуда: Ниоткуда Фото: 53
Цитата:
Теперь в моей системе 1 л DIXIS TOP, 0.4 л EK-Ekoolant EVO UV BLUE, 0.5 л воды и 0.1л концетрата EK-Ekoolant Pastel BLUE. Шланги теперь имеют красивый светлоголубой цвет. Замерзает смесь при -15°С Смесь выдерживал 2 часа в прозрачном стакане - осадка нет.
Короче, я в стакане смесь сутки держал и всё-таки выпал светлый осадок, а жидкость из матовой непрозрачной стала прозрачной. Видимо что-то всё-таки вступило в химическую реакцию. Если взболтать, то осадок полностью исчезает, жидкость снова становится матовой, но потом уже осадок намного быстрее выпадает - всего за 1 час. Так вот вопрос - могут ли частицы этого осадка работать как абразив в помпе?
_________________ 9900KF 5.0GHz/1.30V☻MAXIMUS XI HERO☻32GB DDR4 3700MHz/16-18-18-36 CR1/1.40V☻RTX 3080 Ti AORUS XTREME☻2TB XPG S11 Pro☻Corsair AX860☻LG 32GK850G
Последний раз редактировалось RustamS 17.10.2015 23:08, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
Fossius ЗАО "Обнинскоргсинтез" - это один из не многих,производящий действительно качественные теплоносители/хладагенты... Ежели есть гарантия,что купите оригинал,то берите - это то,что доктор прописал..!
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2007 Откуда: Ниоткуда Фото: 53
Мне бы просто хотелось чтобы жидкость не замерзала до -10 (для экспериментов с радиатором за окном) и цвет обязательно матовый "Pastel". По отдельности устроить легко, а чтобы всё вместе - трудно . Если смешать EK-Ekoolant Pastel с пропиленгликолем или этиленгликолем, то белая муть выпадает в осадок. Есть подозрение, что это оксид цинка. Вот что я вычитал: "Оксид цинка нашёл широкое применение в создании абразивных зубных паст"
Добавлено спустя 3 часа 4 минуты 25 секунд: Надоело ломать голову, залью смесь из 25% автомобильного концентрата и 75 % дистиллята, а к весне солью и залью EK-Ekoolant Pastel с дистиллятом.
_________________ 9900KF 5.0GHz/1.30V☻MAXIMUS XI HERO☻32GB DDR4 3700MHz/16-18-18-36 CR1/1.40V☻RTX 3080 Ti AORUS XTREME☻2TB XPG S11 Pro☻Corsair AX860☻LG 32GK850G
TSC! Russia member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.08.2005 Откуда: Петербург Фото: 0
Fossius Сам собираюсь брать канистру "Термагента". Не взял еще только потому, что понахватал, еще не зная предмета, этиленгликолевых антифризов, теперь пущу на одноразовые заправки, пока контур не придет в окончательный вид... Отыскал за копейки новый фуллкавер на HD5870, без слива контура новую деталь не вцепить... А резон есть: сейчас это самый громкий источник звука в компе №2, и резонирование в алюминиевом ATCS 840 хорошее. Второй момент тоже будет правиться автошумкой. Контур в компе №1 пока бета, уже есть наметки, что исправить.
_________________ www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения