Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2003 Откуда: Moscow
Тема для обсуждения общих вопросов по СЖО (теория, тенденции, перспективы и направления развития и т. п.), не попадающих под тематику других тем. Ну и некоторая профильная "флудилка" для завсегдатаев (флуд и оффтоп без тэга [офф] - наказуем, как и везде)!
Список основных тем форума Системы Жидкостного Охлаждения находится тут. Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.
Последний раз редактировалось Хитрый John 25.03.2018 15:23, всего редактировалось 9 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.09.2004 Откуда: NY Фото: 8
Valeryko писал(а):
inzer890 писал(а):
вроде как по составу не должно быть ничего такого агрессивного: этиленгликоль
"Этиленгликоль активен в отношении металлов (вызывает коррозию) и резины (разъедает). Для предотвращения коррозии в ОЖ добавляют противокоррозионные присадки" - а при переразбавлении смеси воды с этиленгликолем , эти присадки- ингибиторы коррозии - перестают работать...
спасибо за подробное разъяснение. В итоге, все сводится к тому, что жидкость от Tt использовать можно лишь при том условии, что нельзя ее разбавлять...
можете что-л. посоветовать в данном случае, когда окисление уже началось? возможно, добавить какую-либо присадку, нейтрализующую процесс окисления меди? Или же однозначно - сливать, мыть, и перезаправлять?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
- я-то в последнее время использовал дистиллят с добавкой лизоформина (это антисептик такой с ингибитором коррозии)
- но у меня только медь...и блестеть она и не должна- это как раз говорит об ее разъедании ОЖ...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2007 Откуда: Москва
Valeryko писал(а):
но у меня только медь...и блестеть она и не должна- это как раз говорит об ее разъедании ОЖ...
Ну это Вы, батенька, загнули. Если медь с завода в ватере блестела и в системе нормальная ОЖ с ингибитором коррозии - она и будет блестеть всю жизнь. Более того - активная присадка может вступать в реакцию с окислами меди и быть нейтральной по отношению к меди чистой - как следтсвие - все будет блестеть, даже если успело потемнеть до этого
_________________ Истина не любит, когда до неё докапываются? Да кто её, собственно, спрашивает...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.09.2004 Откуда: NY Фото: 8
так можете
Igsbox писал(а):
Более того - активная присадка может вступать в реакцию с окислами меди и быть нейтральной по отношению к меди чистой
подобное вещество/препарат существует в розничной продаже? или это из области чистой теории? применительно, разумеется, к жидкости от Tt, разбавленной на 50% дистиллятом?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
Igsbox писал(а):
Если медь с завода в ватере блестела и в системе нормальная ОЖ с ингибитором коррозии - она и будет блестеть всю жизнь
- ингибитор коррозии как раз блеск, возможно, и убирает
-принцип его действия - создание тонкого слоя, препятствующего окислению меди, а ингибиторы вовсе не "прозрачные, как слеза"...
- а вот если для "улучшения товарного вида" в ОЖ добавляют разъедающие окислы а заодно и саму медь, компонеты- тогда медь точно блестеть будет...пока ее не разъест..
- радиаторы авто, сантехника и т.п. вещи из меди и медных сплавов тоже это наглядно подтверждают...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2007 Откуда: Москва
inzer890 писал(а):
Igsbox писал(а): Более того - активная присадка может вступать в реакцию с окислами меди и быть нейтральной по отношению к меди чистой
подобное вещество/препарат существует в розничной продаже? или это из области чистой теории?
Это из области истории - в институтской химлаборатории был когда-то диспут с демонстрацией подобного процесса. Я думаю, что грамотный химик легко такой состав забодяжит.
Valeryko писал(а):
- ингибитор коррозии как раз блеск, возможно, и убирает-принцип его действия - создание тонкого слоя, препятствующего окислению меди
Тонкий слой - это как раз окисел меди. А все ведущие производители пишут, что их составы ph-нейтральные, следовательно окислов образовывать не могут. Неувязочка?
_________________ Истина не любит, когда до неё докапываются? Да кто её, собственно, спрашивает...
Ребят посоветвуйте уже устал, 4 дня в поисках в интернете ватер блок для GPU и памяти одной пластиной. Карта 8800 GTS. Отличный форума оверклокеров. Проверено!
_________________ Мой новый монтаж BF3 - "Move" - http://www.youtube.com/watch?v=lLsxr5VhAuU, и DE2 - http://www.youtube.com/watch?v=LdIlJ4Sx4bg
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
Igsbox писал(а):
Тонкий слой - это как раз окисел меди. А все ведущие производители пишут, что их составы ph-нейтральные, следовательно окислов образовывать не могут. Неувязочка?
1. ингибитор коррозии еще и теплоотдачу ухудшает, если уж до конца говорить...
2. производители конечно не будут писать, что в ОЖ для приятного вида блестящей меди водоблока добавлено что-нибудь эту медь подтравливающее...
3. окислы создает растворенный в воде кислород
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2007 Откуда: Москва
Valeryko писал(а):
1. ингибитор коррозии еще и теплоотдачу ухудшает, если уж до конца говорить... 2. производители конечно не будут писать, что в ОЖ для приятного вида блестящей меди водоблока добавлено что-нибудь эту медь подтравливающее...
Вообще это тема для серьезного тестирования, только уж больно муторно сливать-наливать всю систему. Да еще надо набрать 5-6 разных образцов для этого. И химлабораторию для проверки кислотности неплохо бы.
Valeryko писал(а):
3. окислы создает растворенный в воде кислород
В дистиллированной воде, насколько я помню, кислорода нет.
_________________ Истина не любит, когда до неё докапываются? Да кто её, собственно, спрашивает...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.11.2006 Откуда: Москва
Igsbox писал(а):
В дистиллированной воде, насколько я помню, кислорода нет.
есть конечно
у меня кстать просто дистиллировка налита, медь как была читстой так и осталась, ток в районе штуцеров беленький налет, и на шлангах тож самое, а сам ВБ в норме.
_________________ Тот самый момент, когда купил проц, а он оказывается не гонится =)
Вот что думаю. Взять автомобильную помпу, этот радиатор и алюминевый бидон с крышкой, тот который на 40 Л. На алюминевый бидон, приваять аргоном вертикальные ребра-радиаторы, из алюминия. Ну т.е. сделать что то типа гиганского Термалтейк радиатора-стойки. Затем в бидон вкрутить штуцера, и 8 мм трубки к ним, дальше все это к радиатору, и на помпу, а от нее распаралелить на три потока все это дело: чип, видео, процессор.Сделать что бы горячая вода впадала сверху, т.е пролетала какое то растояние в воздухе а потом впадала в общую массу воды бедона, а холодная вода забиралась помпой с низу, там где будет оседать самые холодные массы..
Как думаете, сможет ли подобное решение работать без активного охлаждения, чисто на емкости воды, теплопроводимости самого алюминевого бидона, и вот таком радиаторе?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2004 Откуда: Бостон, США
Индульгатор У радиатора надо убрать 2/3 ребер, чтобы он смог работать в пассиве. Расстояние между ребрами для пассива не должно быть меньше 4 мм.
А что значит "пролетала в воздухе"? Если делать разрыв в контуре, сразу возникает вопрос о силе подъема у помпы.
Индульгатор Не советую автомобильную, поставь сразу нормальную, чтоб переделывать не пришлось. По радиатору пройдись широкой отверткой, раздвинь рёбра и поставь на него вентиляторы. Кстати, многопроходные радиаторы имеют большое ГДС, поэтому помпу помощнее ставь (чтобы столб воды не менее 2м давала). С переделкой бидона не стоит заморачиваться - это ловля комариной струи. Вода в бидоне будет перемешиваться, поэтому помпу ставь где хочешь, а разрывать поток воды не стоит - помпе лишняя работа (согласно закона неразрывности струи).
Если хочешь пассивное охлаждение, то ставь батарею как у меня.
Или ставь большую ёмкость (30-50 литров) и никаких радиаторов, один мой друг второй год с такой системой живёт и доволен.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.10.2006 Откуда: Санкт-Петербург
Ребята вопрос к знающим использую чиллер,убил мать,посему случаю решил разобрать теплуху на ватере заметил что появился белый налёт на шлангах ПВХ и на ватере,что это такое и опасно ли это? Тосол ОЖ-41 Т=-12-20С
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2005 Откуда: Планета Солярис
Nazgul
Nazgul писал(а):
Расстояние между ребрами для пассива не должно быть меньше 4 мм.
Ок. Понял. Расковыряю.
Nazgul писал(а):
А что значит "пролетала в воздухе"? Если делать разрыв в контуре, сразу возникает вопрос о силе подъема у помпы.
Вход горячей воды сверху, она падает в общую массу воды в бедоне, т.е какое то время пролетая в воздухе. Выход горячей воды внизу, с самой холодной точки. Думаю что пому автомобильную брать не буду, а поставлю сразу циркуляционный насосс для системы домашнего отопления, самый слабенький. У него ширина сечения 1 дюйм, а я через переходники сведу его в 8 мм. - Струя должна быть на метров 5 .
LaserNik писал(а):
С переделкой бидона не стоит заморачиваться - это ловля комариной струи.
т.е? Я хотел Аргоном наварить на стенки алюминевого бедона, алюминевые пластины- радиаторы, как у Термалтейка. Теплоотдача должна усилиться...
Ну и плюс еще радиатор будет висеть в пассиве...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
Igsbox писал(а):
Вообще это тема для серьезного тестирования, только уж больно муторно сливать-наливать всю систему. Да еще надо набрать 5-6 разных образцов для этого. И химлабораторию для проверки кислотности неплохо бы.
- Вряд ли это стоит того... лучше просто делать все или из меди или из алюминия...
Igsbox писал(а):
В дистиллированной воде, насколько я помню, кислорода нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2007 Откуда: Москва
Valeryko писал(а):
Вряд ли это стоит того...
Нет, я не коррозию собрался мерить, а теплоемкость и гидросопротивление разных ОЖ. Могут интересные результаты получиться.
Igsbox писал(а):
В дистиллированной воде, насколько я помню, кислорода нет.
Оказывается, процесс дистилляции может быть разным:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Дистиллированная_вода[/url]
Похоже, та вода, которую можно купить в аптеке или автомагазине, не совсем правильный дистиллят.
Надо где-то искать "деионизированный бидистиллят" - жуть какая!
_________________ Истина не любит, когда до неё докапываются? Да кто её, собственно, спрашивает...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
Индульгатор писал(а):
Как думаете, сможет ли подобное решение работать без активного охлаждения, чисто на емкости воды, теплопроводимости самого алюминевого бидона, и вот таком радиаторе?
- это называется "градирня" (тут чаще называют "бонг"-откуда такой термин - не знаю) - такие-высотой и в сотни метров- стоят у ТЭЦ - без вентилятора их эффективность тоже низкая(я такие на работе применяю, но тоже не на десятки литров)
Индульгатор писал(а):
А что нужно добавлять в воду, что бы флора не заводилась живая? И в каком соотношении?
- я добавляю лизоформин, другие микробак и т.п. медицинские препараты- пару процентов
- тосол-антифриз не советую- переразбавленный он сильнее воды коррозию вызывает...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения