Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   White ShadoW   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7306 • Страница 200 из 366<  1 ... 197  198  199  200  201  202  203 ... 366  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2013
Откуда: Тула
Фото: 53
Breslavets писал(а):
дельта вода-вода зависела у тебя от оборотов вентилей.

Обороты от дельты. Всё остальное ты сам додумал.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
and00 писал(а):
Объясните алгоритм работы.Дельта уменьшается обороты повышаются или наоборот?Или как ещё?

Алгоритм у них может быть один.
Они знают, что при такой дельте, идет такая-то нагрузка, будет примерно такая температура - включают вентили на соответствующие обороты.
Если нагрузка не меняется, дельта тоже не меняется и обороты не меняются.
Нагрузка другая - дельта другая - для неё вбиты другие RPM.
Метод так себе, ибо плохо привязан к объекту контроля(к температуре воды).
Как пример - уменьшился поток - выросла дельта.

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:
CrownA писал(а):
Обороты от дельты. Всё остальное ты сам додумал.

Ну ты и перец все-таки.
Вот Syber сомневался в том что я написал, проверил ...
Ты же этого просто НЕ знал, а теперь выкручиваешься как ужака на сковородке.

Вот же переписка, ты в неё влез, на мой текст, что мы не можем регулировать эту дельту вода-вода оборотами ты сказал,
что меня обманули, что можно регулировать дельту вода-вода ....
Причем влез как всегда с апломбом и наставительным тоном:
nag77 писал(а):
Растянуть дельту вода-вода, к примеру, в 1С в диапазоне от 300 до 800 оборотов, не?
И пофиг, в комнате 25С или 35С. А уже прямую в аквасьют рисуй хоть впуклой, хоть выпуклой)

Breslavets писал(а):
Мы не можем менять дельту вода вода оборотами.
Она зависит только от отводимой мощности.
А мощность эта ОДИНАКОВО отведётся и 500 и 800 и хоть 2000 оборотами, но при разной температуре воды.
При этом дельта воды будет одинаковая.

Поэтому и не понимаю что там народ дельтой воды регулирует.
И главное по какому алгоритму.
Не ну в принципе и так можно, зная примерно свой контур.
Знаешь, что на этой дельте такая-то мощность, температуры будут такие .... обороты поставить этакие.


Aquaero - контроллер управления воздушных и водяных СО от компании Aquacomputers #16561229
Breslavets писал(а):
Мы не можем менять дельту вода вода оборотами.


CrownA писал(а):
Да ну? Да какой же негодяй так тебя обманул то?
Дельта воды увеличилась - обороты вентилятора возросли и дельта уменьшилась. Больше оборотов - меньше дельта.
Вот так вот мы (это те, у которых есть работающий контроллер ) и меняем дельту оборотами вентилятора . Не? Попробуй, опровергни!



Это как надо читать?
"Дельта воды увеличилась - обороты вентилятора возросли и дельта уменьшилась."
Не уменьшится у тебя тут дельта, она никак с оборотами не связана.
Я ведь тебе предлагал сказать, что у тебя была опечатка запарка,
но ты начал из меня идиота делать.
6ть лет дельту вода-вода менял :).

Уже сегодня без зазрения совести ты пишешь ровно мой текст, на который вчера еще наехал:
CrownA писал(а):
Дельта воды - это абсолютная величина и зависит она только от мощности, выдаваемой процессорами.
Ну и от качества продуманности и эффективности проектирования.


Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:
CrownA писал(а):
Стоит! Пусть наша умница по граблям походит! Невежество - оно только так и искореняется .
Пусть делает, как хочет. Я теперь его любое начинание буду только приветствовать и голосовать за это обеими руками!

Ты писатель, торопыга, опять в лужу, опять не разобрался что я написал про мощность - уж пора бы понять, что я туфты не пишу, по теории по крайней мере.
И что характерно - ни тебе спасиба, ни пожалуйста, одно хамство.
И молчал бы про невежество после последних опусов с дельтой... :)


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2013
Откуда: Тула
Фото: 53
Breslavets писал(а):
Молчал бы про невежество после последних опусов с дельтой...

Тебе же уже написали - была дельта в 1.7 градуса, стало в 1.5. Уменьшилась? Уменьшилась. Тебе этого мало?
По твоему ноль должен быть, так? А реально - не ноль, а как я написал, так и есть. Обороты увеличились - дельта уменьшилась.
И что не так то? Тебе на реально работающей железке показали твою не правоту и растёрли об асфальт твои фантазии.
Я понимаю, что тебе обидно, но я тебе свои мозги дать не могу (как и объяснить что то).
Ты кто вообще по жизни то? Пятый раз спрашиваю. Стесняешься сказать?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2006
Откуда: RU, Кемерово
Фото: 21
Breslavets писал(а):
Т.е. привязываться к той мощности, которую вычисляет контроллер - она НИКАК не может прыгать сильнее,
чем дельта воды.

Это все от того, что ты не работал с этим контроллером. Хрен знает как он считает, но выдаваемая им расчитанная мощность прям офигеть как от потока зависит. Вот прям при одинаковой нагрузке меняешь скорость потока и видишь, что он уже не 200, а все 300вт выдает.

_________________
R9 7950x :: Gigabyte B650 Gaming X AX :: Gigabyte GTX1080 Turbo OC 8G@2100@11500 :: Custom Water :: Corsair RM750x :: SSD M.2 Samsung 980PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
CrownA писал(а):
Тебе же уже написали - была дельта в 1.7 градуса, стало в 1.5. Уменьшилась? Уменьшилась. Тебе этого мало?
По твоему ноль должен быть, так? А реально - не ноль, а как я написал, так и есть. Обороты увеличились - дельта уменьшилась.
И что не так то? Тебе на реально работающей железке показали твою не правоту и растёрли об асфальт твои фантазии.
Я понимаю, что тебе обидно, но я тебе свои мозги дать не могу (как и объяснить что то).
Ты кто вообще по жизни то? Пятый раз спрашиваю. Стесняешься сказать?

Аха, так ты всё-таки стоим на своем, а то на прямой вопрос отвечать не хотел,
предлагал мне доцентом стать, показания меняешь постоянно.

У aggression при увеличении оборотов дельта увеличилась - и что?
А у xtremerigs дельта воды не зависит от оборотов и не только от них не зависит.
Если посмотришь другие обзоры на той же мощности контура дельта такая же даже у 2х секционников ... :).
Aquaero - контроллер управления воздушных и водяных СО от компании Aquacomputers #16561345
Моск будешь включать?


Последний раз редактировалось Breslavets 11.11.2019 16:36, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Беларусь
Фото: 2
Бориску на царство! :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
Syber писал(а):
Это все от того, что ты не работал с этим контроллером. Хрен знает как он считает, но выдаваемая им расчитанная мощность прям офигеть как от потока зависит. Вот прям при одинаковой нагрузке меняешь скорость потока и видишь, что он уже не 200, а все 300вт выдает.

Спасибо за информацию, я не учел инертность дельты вода-вода.
Но так и должно быть(скачок мощности), пока дельта не уменьшится (если вы увеличили поток).
Считает он просто, можете проверить по скриншотам:
литры в сек * 4187 * дельтаС.

У вас 190 литров.
190/3600 * 4187 * дельтаС
Например, если дельта 0.8С, то мощность будет показывать 190/3600 * 4187 * 0.8С = 176 Ват.


Увеличили резко поток до 250 литров - 250/3600* 4187 * 0.8С = 232Вата.
Мощность отводимая выросла, дельта будет уменьшаться постепенно и соответственно мощность падать.
Пока дельта не устаканется на мощности потребления для нового потока.

Но смотрите, вентили повоют пока дельта не устаканется и всё наладится.
Поток серьезно меняться может в случае каких-то проблем с контуром, т.е. это редкая проблема в нормальном контуре.
Засорился водоблок, .... разовая проблема будет только в момент РЕЗКОГО снижения потока.
Читал, что поток может плавать, например кто-то включает комп каждый день, а кто-то редко(нагрев жижи-плотность...),
но там он не настолько сильно меняется и это можно заложить в график.

Далее, если поток по каким-то причинам меняется часто и сильно или даже редко но существенно - то метод управления оборотами по дельте вода-вода - вообще не подходит.
По мощности же определяемой 6LT, будет работать с редкими подвываниями во время смены потока(пока дельта не устаканется), но в целом будет работать корректно.

Непонятно только нафига это всё людям надо, если можно следить за температурой воды или за её изменениями.
Что логично и не сложно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
Aquaero 6 LT и 5 LT чем принципиально отличаются? Смущает визуально заметно большее кол-во хедеров у 6 LT на картинке.

Есть идея добавить немного лгбт света и эффектов вместе со второй помпой. Пытаюсь понять какой набор контроллеров решит эту задачу.
D5 next + rgbpx ленты
Aquaero 5 LT + D5 PWM + rgbpx ленты
Aquaero 6 LT + D5 PWM + rgbpx ленты
Первый вариант пока выглядит самым дешёвым но и самым бедным по функционалу.

А функционала в общем-то много не требуется, хочется иметь независимый от материнки PWM контроллер который сумеет нормально управлять вентиляторами по кривой от 0-20% до 100%, иметь настраиваемый гистерезис (чтобы обороты не скакали от малейших изменений температуры вверх и вниз), и управлять всем этим богатством по данным с одного/нескольких из своих входов для 10к термопар. И в довесок бы умел управлять лгбт светом. Гипотетически всё это может D5 Next.

Понимаю что полноценный 5 LT или 6 LT лучше всего, но удовлетворит ли мои нужды 5 LT который приемлемо стоит (50 евро)?
Чем всё таки 6 LT принципиально лучше, что стоит более чем на 30 евро дороже?

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2006
Откуда: RU, Кемерово
Фото: 21
Breslavets по сути, при постоянном потоке, регулировка по этой расчетной мощности ничем не будет отличаться от регулировки по дельте вода-вода. Изменится лишь шкала измерения (вместо 0.3 - 1.6 будут 50 - 350, к примеру), а зависимость будет полностью одинаковая. Так что, по сути, этим предположением ты пришел к тому же самому регулированию, что и у красного)

_________________
R9 7950x :: Gigabyte B650 Gaming X AX :: Gigabyte GTX1080 Turbo OC 8G@2100@11500 :: Custom Water :: Corsair RM750x :: SSD M.2 Samsung 980PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
Syber писал(а):
по сути, при постоянном потоке, регулировка по этой расчетной мощности ничем не будет отличаться от регулировки по дельте вода-вода. Изменится лишь шкала измерения (вместо 0.3 - 1.6 будут 50 - 350, к примеру), а зависимость будет полностью одинаковая. Так что, по сути, этим предположением ты пришел к тому же самому регулированию, что и у красного)

Если водоблок забьется немного, ему надо всё перенастраивать, весь график - так как дельта будет больше.
Поэтому и предложил вариант с мощностью, который не зависит от потока.
У него не универсальный подход.
Да пусть сидит на дельте воды, он же до сих пор верит, что меняет её.
Точнее то верит, то не верит... :)


Последний раз редактировалось Breslavets 11.11.2019 17:06, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2006
Откуда: RU, Кемерово
Фото: 21
k2viper писал(а):
Чем всё таки 6 LT принципиально лучше, что стоит более чем на 30 евро дороже?

6LT отличается тем, что имеет на борту 4 pwm порта (у 5 всего 1 pwm порт, и 3 управляются только напряжением). Ну и улучшенная схемотехника питания, позволяющая подключать много вентилей и помп и не париться за перегрев.

k2viper писал(а):
Aquaero 5 LT + D5 PWM + rgbpx ленты
Aquaero 6 LT + D5 PWM + rgbpx ленты

Ни 5, ни 6LT не имеют на борту контроллеров адесных лент (в том числе rgbpx). Адресными лентами умеют рулить D5 NEXT, QUADRO и FARBWERK 360 (или nano, если нужен лишь один порт)

_________________
R9 7950x :: Gigabyte B650 Gaming X AX :: Gigabyte GTX1080 Turbo OC 8G@2100@11500 :: Custom Water :: Corsair RM750x :: SSD M.2 Samsung 980PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Беларусь
Фото: 2
k2viper писал(а):
Чем всё таки 6 LT принципиально лучше,


aquaero 5:
Maximum output power is 19.8 W (1.65 A at 12 V) for each channel. Maximum
power is dynamically limited through temperature monitoring and will decrease
considerably at lower output voltages. In case an output amplifier temperature
rises to ca. 95 °C, the output is set to 100 % power. After cooling down to ca.
70 °C, normal operation will resume. If the temperature rises to ca. 100 °C, the
output will be permanently disabled. To reactivate the output, the aquaero (or
the complete PC) has to be disconnected from power for a short period of time.
Despite this overload protection, the fan outputs are not short-circuit proof!
Special feature “Fan 4”: This connector can be used Special feature “Fan 4”: for conventional fans or
PWM controlled fans. For PWM fans, select “Outputs” → → “Fans” “Fan 4” from
the menu and set “Control mode” to “PWM controlled”.
aquaero 6:
Maximum current is 2.5 A per output independent of output voltage, resulting in
a maximum power of 30 W at 12 V. Outputs will be switched off if amplifier
temperatures reach a critical level and will automatically be reactivated when
cooled down. If an output current of 3 A is exceeded, the output will be permanently disabled. To reactivate the output, the aquaero (or the complete PC) has
to be disconnected from power for a short period of time. The fan outputs are
short-circuit proof.
All fan connectors can be used for conventional fans or PWM controlled fans.
For PWM fans, select “Outputs” “Fans” “Fan 1-4” fr → → om the menu and set
“Control mode” to “PWM controlled”.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2006
Откуда: RU, Кемерово
Фото: 21
Breslavets писал(а):
Если водоблок забьется немного, ему надо всё перенастраивать, весь график - так как дельта будет больше.

А тебе не придется? Дельта больше -> расчитанная контроллером мощность соответственно тоже увеличится прямо пропорционально, поскольку зависит от нее.

_________________
R9 7950x :: Gigabyte B650 Gaming X AX :: Gigabyte GTX1080 Turbo OC 8G@2100@11500 :: Custom Water :: Corsair RM750x :: SSD M.2 Samsung 980PRO


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2013
Откуда: Тула
Фото: 53
k2viper писал(а):
Чем всё таки 6 LT принципиально лучше, что стоит более чем на 30 евро дороже?

Другая схемотехника, не требующая дополнительного охлаждения. Для 5 LT надо водоблок.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
k2viper писал(а):
Чем всё таки 6 LT принципиально лучше, что стоит более чем на 30 евро дороже?

Тем что вы его можете по полной использовать без водяного охлаждения.
Я бы это за главное посчитал, ну и вентилей больше на канал можно навесить.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2013
Откуда: Тула
Фото: 53
Breslavets писал(а):
Аха, так ты всё-таки стоим на своем

Да, дельта поменялась, точно так, как я и говорил.
Breslavets писал(а):
то на прямой вопрос отвечать не хотел

Я тебе уже на миллион вопросов ответил, харош воду в ступе толочь.
Breslavets писал(а):
Если посмотришь другие обзоры

Мне, в отличие от тебя, не надо смотреть ни на какие обзоры. У меня своя работающая железка есть, в отличие от тебя.
Давай, поспорь со мной, какая сейчас погода на Венере. Я скажу - облачно. Опровергни, ты же астроном, не так ли? :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
Так... посмотрел Quadro и он оказывается умеет всё что надо )
На мощность вентиляторных выходов в общем-то пофиг, разветвители с 12в от молекса есть. Главное чтобы правильно сигнал давал, а то у меня был реобас который не мог ниже 40% (просто выключал питание), а после того как выключил - не мог включить нормально и выдавал ошибку.

Смотрите, правильно я понял что связка D5 Next + Quadro закроет мой вопрос и даже по функционалу получится не хуже а лучше Aquaero 5 LT + D5 PWM при примерно равной стоимости?
Поясните назначение aquabus interface в этом случае. И квадро и д5некст имеют USB. Нужно ли их соединять аквабасом дополнительно к подключению каждого по юсб? Или аквабас нужен чтобы не вешать оба девайса на юсб?

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
Syber писал(а):
А тебе не придется? Дельта больше -> расчитанная контроллером мощность соответственно тоже увеличится прямо пропорционально, поскольку зависит от нее.

Нет конечно, не читаете что пишу?
После уменьшения потока дельта вода-вода увеличится постепенно, при увеличении потока она уменьшится,
их произведение(мощность) вернется к тому, что реально выделяет контур.
Просто эта дельта не сразу меняется(вода ведь) поэтому и есть временный скачок мощности.
И он будет разовый, т.к. система не часто засоряется...

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
CrownA писал(а):
Да, дельта поменялась, точно так, как я и говорил.

Ты уж определись, говорил ты что при увеличении оборотов дельта вода-вода уменьшается или это мои фантазии как в одном из сообщений - мечешься как кот перед ....
Меня поражает то, что в форуме никто тебе не скажет что ты гонишь про эту дельту, мозги людям пудришь.
Это же не единственное твое сообщение на эту тему в форуме.
Грамотей ...


Последний раз редактировалось Breslavets 11.11.2019 17:33, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Беларусь
Фото: 2
k2viper писал(а):
Нужно ли их соединять аквабасом дополнительно к подключению каждого по юсб?


Не мудри)

Connector “aquabus”:
Connector for communication with other Aqua Computer devices.
Compatible aquabus devices:
● aquaero 6 XT (53146, 53206, 53250, 53251, 53262, 53263)
● aquaero 6 PRO (53145, 53253)
● aquaero 6 LT (53234)
● aquaero 5 XT (53089, 53125, 53249)
● aquaero 5 PRO (53090, 53252)
● aquaero 5 LT (53095)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
k2viper писал(а):
Так... посмотрел Quadro и он оказывается умеет всё что надо )

По моему там топовая версия умеет многое... Смотрите отличия.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7306 • Страница 200 из 366<  1 ... 197  198  199  200  201  202  203 ... 366  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: tonygks и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan