Тогда уж лучше сделать спецмодуль -
.................________________
...........___/________________\____
СВО ->_________________________ -> СВО
................\_..__________..__/
..................| |................| |

................../\.................||
..................||.................\/

.......................Водопровод

и врезать его (с байпасом) в холодную магистраль. Внутренняя трубка должна быть медной (и, желательно, с нетолстыми стенками). Не вижу больших проблем с изготовлением и монтажом (всяко проще намотки/припаивания медного змеевика на холодный стояк )

Sequoya Честно, уже думал о такой конструкции, но труба диаметром всего 1 дюйм соотв впаять внуть трубу на 1/2 это перекрыть практически весь поток.. Да и честно говоря мне с намоткой идея кажется более безопастной по отношению к самой магистрали как к таковой... И, в общем, при достаточном потоке внутри трубы эфективность будет выше у той схемы в которой длина соприкосновения больше хотя конечно тут есть нюансы.. Меня вот останавливает то что я не хочу в своей системе видеть конденсат, а вода температурой в +8-9 градусов непременно его даст на протяжении всего контура. Вот.

Sequoya
Думаю, если в данном модуле СВО и водопровод поменять местами, то эффктивность вырастет.
Mitjay P5LD2
Все зависит от влажности в комнате. У меня водичка была около 0С, но конденсата не наблюдалось.

Не-не-не, Вы не уловили мысль... Во-первых, кто говорит о впаивании медной трубки в стояк? Полотенцесушители видели?

...|
...|
...|_________
............|.....X <-вентиль
............|......\
............|....../
............|......\
............|....../....<- Полотенцесушитель
............|......\
вентиль X....../
............|......\
............|....../
............|......\
............|....../
............|......\
...._____|___X...<-вентиль
...|....Байпас
...|
...|
Cтояк г/в

А теперь поменяйте полотенцесушитель на Ваш "самогонный аппарат", а стояк - на холодный - и вуаля!

И во-вторых (следует из "во-первых") диаметр наружной трубы девайса должен быть больше, нежели диаметр собственно холодного стояка. Насколько - зависит от калибра внутренней медной трубы: тут для расчёта хватит формул геометрии средней школы. - главное, чтобы везде внутри девайса сечение потока из стояка не было меньшим, нежели внутреннее сечение самого стояка.


Это конечно так, но идее девайса это никак не противоречит - что Вам мешает сделать девайс длиной метр... или два? Кроме того, эффективность теплообмена в нём можно легко повысить, взяв наружную трубу с большим диаметром, уменьшив тем самым скорость движения холодной воды по ней. Правда, для вящей эффективности надо бы одновременно уменьшить и скорость потока во внутренней трубке, но это тоже решаемо: просто поток из СВО можно пустить по нескольким трубкам - представьте себе блок из шести стволов от авиационной пушки "Вулкан" (ну и ещё одна трубка - по оси), пропущенный сквозь торцы ещё более толстой, нежели этот "пучок", трубы. Тогда в толстой трубе будет медленно течь вода из стояка, а в тонких трубках внутри неё будет неспешно струиться вода из СВО.
При таком раскладе можно и без радиатора обойтись...


С этим трудно не согласиться. Ну тут уж Вам решать (хотя можно "запенить" металлические части ватерблоков, а шланги засунуть в цилиндрически-дырчатые "сосиски", продающиеся на всех строительных рынках и магазинах. Зато как это чудо будет охлаждать.. м-м-ммммм (мечтательно закатывает глаза)...
Добавлено спустя 1 минуту, 35 секунд

aba_di, аргументировать можете?

Mitjay P5LD2 Конечно все у вас слишком нестандартно. Но интересно. Тоже раньше пассивы пробовал - по типу бачок между окнами - а на улице зима. Но перегрев. + конденсат на окнах + радиатор между окнами тоже уходит в перегрев.
У меня комп будет в дальнем углу комнаты. Там ни труб холодных ни окна небудет.
Sequoya Как раз место тоже незнаю где для радиатора брать. Сейчас то радиатор вынесен на улицу практически (воздух закачивается в него оттуда). И мне надо уже сейчас думать как же теперь быть. куда крепить и какой радиатор. Ходил смотрел письменные столы - все меньше моего. и стоят дорого. Ничего хорошего вобщем.
Мне после холодного уличного воздуха - проблемно переходить на комнатный. С одной стороны просто - с другой - боюсь большой разницы в производительности. Уже несколько лет ведь так у меня вода работает. Вторую помпу для максимальной теплоотдачи наверняка необходимо ставить.
Добавлено спустя 4 минуты, 28 секунд

Нормально вы нагружаете Жаль иллюстрация не так понятна.
Как быть с самим гнездом лга775? Оно ведь при низких температурах тоже покрывается конденсатом.

Xmast, а что именно в иллюстрации непонятно? Может, мне надо нацарапать пёрышком на листике, отсканировать да выложить, аки фотки системы? :):)



Минуточку! Что именно Вы понимаете под "гнездом лга775"??? Если "рамку-с-дыркой", прижимающую процессор, то подошва кулера/ватера её не касается. Если же 775 металлических контактов, то, имхо, их температура всяко будет выше ноля (чай, не фреоном/азотом/углекислотой охлаждаем). Так в каком месте сокета ожидаете "снег"?

Ишо раз повторю, все зависит от влажности комнате. Водичка в кране градусов 10С, на кране в ванной есть конденсат, но в комнате уровень влажности намного ниже, тем более в кейсе. Не будет там конденсата. Я зимой с улицы водичку гонял с температурой чуть ниже нуля, а шланги сухие...
Добавлено спустя 8 минут, 51 секунду

Что то мы оффтопим не по децки.

В вашем варианте объем охлаждаемой жидкости будет меньше кол.ва хладогента. Т.е. объем внутренней трубы меньше внешней. В моем (с допуском, что внутри большей трубы находится стержень с постоянной меньшей температурой - водопровод) объем охлаждаемой жидкости больше, чем объем хладогента. Но так как температура хладогента считается постоянной, то кол.во охлаждаемой жидкости будет больше.
Надо провести эксперимент, может быть оба арианта одинаково поизводительны

да? а чего в ней нестандартного)) обычная СВО просто тепло вынесено далеко за пределы корпуса, что меня всегда и превлекало в СВО.. и в связи с длиной были использованы ухищрения в виде 2х помп. В остально это та же самая "центральная" СВО
Это не пассив! Сообщением раньше я выкладывал фотку радиаторов!
водичка как известно имеет свойство из турбулентного потока переходит в ламинарный (если я не путаюсь в терминалогии) смысл в том что в последнем она не перемешивается а идёт как бы "стволом" через трубу, следовательно охлаждаться она будет "косвенно".. Скорость потока важна, так же как и диаметр. Или всё же трубку надо впаивать вовнутрь конструкции и её будет омывать холодная вода идущая по стояку? Тогда да, но опять же спорно в плане эффективности да и сложнее гораздо.

Пока ничего кроме повторить тоже самое с медной трубкой, к примеру, того же диаметра на ум не приходит... Может быть решусь... Медь дорога ныньче... что-то около 300 руб. за метр 1/2 вроде, могу ошибаться, да и смысла что-то менять не вижу если честно. Всё работает так как и планировалось.

я думал, что можно сделать не змеевик, а так же вдоль припаять медные трубки это значительно упростило бы изготовление конструкции но и проиграло несколько в эффективности т.к. тут есть нюансы в направлении потока и его делении на трубки т.к. их будет много, к примеру, 15...
Врятли, только если по стояку непрерывно не бежит вода... Что редкость.
Добавлено спустя 3 минуты, 10 секунд
oops..

Mitjay P5LD2
Фишка с 2-мя помпами напоминает систему фазового перехода. Можно навернуть дополнительный контур (помпа + радиатор), через него еще (помпа + радиатор) и так бесконечно. Вот только насколько это будет эффективно ?

Sequoya
Не серчайте так
Добавлено спустя 8 минут, 28 секунд
Aba_di
Ну и какой должна быть влажность в комнате?
Предлагаете искусственно понизить влажность?
Придумал что делать с радиатором. Сделаю корпус под мебель. Там же помпы поставлю.

ниже 40% черевато для здоровья, в общем и для техники нормы от 40% начинаются...

#77
80 кб
наверно что то вроде такова...?

Два водоблока , проц и видео, и 3 радиатора, одна медная печка с жигулей, один 4х92 мм вентиля и один на 2х92 (от waterworker’a), всё это чудо качает помпа New-Jet на 800 л\ч с 1.2м, на выходе очень слабый напор, вернее даже если это можно назвать напором … думаю в маём случае как раз таки и будет эффективно поставить две помпы, что я в ближайшее время планирую сделать, почитав эту тему

Осталось лиш определиться, какую помпу куда поставить, думаю старую на 800 л\ч поставить на радиаторы, и купит ьчто нибудь на 500 л\ч для водоблоков

лучше будет если помпы будут одинаковые.. хотя что-то конкретное посоветовать сложно т.к. не доконца понятно как будет усроен будущий контур..

[Влажность какая есть - такая и есть. Конечно специально для компьютера воздух сушить не буду. А насчет техники - у меня каждый второй день в одной из комнат напичканной техникой сушиться белье. И так уже очень давно. Никакой ржавчины нет. Окна только потеют.
И с холодной водой имею дело уже много лет. В том числе с отрицательными температурами (антифриз). Просто глупо говорить при этом о некоей влажности. Проблема конденсата на низких температурах давно известна. И мне важно при этом не то что у меня в комнате сейчас столько то % влажности, а то как с конденсатом бороться. И я давно изолировалл контур. кроме гнезда лга775. На котором при долгой работе тоже может выпадать конденсат (у меня так и было).

Нет. Буду делать полностью из мебилированных панелей - а у вас сделано на основе корпуса ПК. При этом хочу добиться хорошего внешнего вида и постараюсь шумоизолировать. Поделить систему проходящего воздуха на несколько отсеков - по типу змейки. ну и культурно поставить помпы. А резервуар сделаю скорее всего так-же как и сейчас - он будет выглядывать из-за сис. блока. И крепиться на магнитах. Только установлю его уже не на компьютер, а на этот новый кейс.
Добавлено спустя 5 минут, 15 секунд

Не имеет совершенно никакого значения. Главное чтобы у них проходное отверстие было одно и то же. Скажем 10мм.

рано делать такие заявления т.к. совершенно не понятно где и как они будут работать, у моих к стати разное проходное отверстие, одна на 3/4 другая на 1/2 .. никоим образом не влияет на работу ..

чем выше влажность тем больше конденсата соберется на шлангах, никаких глупостей

aba_di Если ничего не предпринять конденсат в любом случае выпадет, точка росы, можно почитать в вики. У вас просто не может быть 0% влажности вы же не в пустыне живёте! Надеюсь.

Допустим у помпы отверстие 10мм. Вы пробовали продувать такую? Только в путь. Т.е. сопротивление контуру она не оказывает. А вот если вы поставите вторую на 8мм и менее производительную - то в одном контуре большой вопрос как и насколько вырастет производительность. А для двух - неважно и это.


Вы сами ответили почему это глупость. Потому что влажность есть всегда в домашних условиях. И вопрос только в температурном перепаде и времени.
Добавлено спустя 11 минут, 23 секунды
При помещении в контур двух помп равных диаметров - пток теплоносителя как бы "дожимаеться" второй помпой. Чем увеличиваеться конечный расход. Но как показывают тесты - незначительно. а вот при делении контура на два - заметно снижается сопротивление и поток вырастает и там и там. и меняя размеры контуров - можно менять величины их сопротивлений. В моем случае самый короткий и самый важный контур - на ватер. Самый длинный - на радиатор (что понижает в итоге температуру подаваемой им воды). Пока такой вариант мне кажется самым эффективным.

И в мыслях не было...


Как раз наоборот: нормальное течение жидкости/газа - ламинарное, но при встрече с препятствием (неровности поверхности(начиная с определённого размера), обтекаемой потоком; рассеивающие элементы ватеров, стыки и т.п.) поток теряет "гладкость": возникающие турбулентности резко увеличивают его ГДС/АДС.
Но я понимаю, что Вы хотели сказать - мол, в моей конструкции, в силу ламинарности потока хладоагента, идущего по толстой трубе вдоль трубок с охлаждаемой жидкостью из СВО, нагреваться будет только более-менее тонкий слой вблизи стенок этих трубок, т.к. не будет турбулентности, обеспечивающей перемешивание, так??? Что ж, создать турбулентность несложно - если перед тем, как вставлять тонкие трубки внутрь толстой, мы обмотаем их снаружи по спирали проволокой 0,5-1мм (прихватив в нескольких местах припоем), то образовавшиеся "рёбра" будут дивно завихрять хладоагент вокруг всего пучка тонких трубок с охлаждаемой жидкостью из СВО.

Более того, в принципе, можно обеспечить и завихрение внутри тонких трубок: достаточно перед монтажом вставить в них спирали (стальные типа пружин или пластиковые - не суть: это вопрос технологический и вторичный). При этом мы даже не сильно пострадаем от увеличения ГДС в охлаждающем контуре СВО, т.к. пустив поток через мегадевайс посредством нескольких трубок, мы тем самым уменьшим скорость потока в каждой из них, а ГДС, как мы помним, пропорциональна квадрату скорости потока - т.е., если мы раздваиваем поток, сохраняя пропускное сечение, то суммарное ГДС обеих веток будет вдвое ниже ГДС потока до разветвления.

Словом, будучи как следует продуманным и просчитанным, сей мегадевайс может крепко помочь в благородном деле охлаждения потрохов компа посредством жидкости.

Тип потока в трубке определяет скорость а не препятствия хотя и они тоже могут сыграть роль...

Только я так и не понял всё же надо мелкие трубки впаивать в сояк, вы же вроде говорили что это не надо?

Да вроде я с вами не спорил.. Как бы.

в общем всё это несколько странно и запутанно выглядит и честно говоря, результаты смахивают на погрешность... Но вполне возможно если у вас была одна очень слабая помпа с потоком в 50 реальных литров и вы её разгрузили тем самым дав ей возможность качать 80 литров а не 50 то, да но этот выигрыш вовсе не из-за того что в вашей схеме выше эффективность охлаждения, это как раз наоборот, а потому что возрос поток проходимый через водоблок процессора т.е. с него просто эффективнее снимается тепло. Поставь вы одну мощьную помпу на конутр было бы то в точ так же а то и лучше.

нет, у хидора 20 и то 16мм отверстие под 1/2 резьбу, где вы нашли 8мм?

Наличие или отсутствие препятствий определяет тип потока (турбулентный или ламинарный), а уже типом потока определяется его скорость (меньше или больше). Ergo - наличие или отсутствие препятствий делает поток медленнее или быстрее...


И продолжаю говорить... Умучаетесь ведь вкрячивать тоненькие трубочки непосредственно в стояк - да и пользы с этого мало.
Гораздо лучше слепить мегадевайс, сквозь который и пустить поток из стояка.
Берёте трубу 150-200 миллиметров в диаметре, глушите её с двух сторон фланцами, через отверстия в этих фланцах пропускаете N-ное кол-во медных трубочек 10-15 миллиметров в диаметре. Как уже говорилось мною, для создания турбулентности на наружных и внутренних поверхностях медных трубок можно предусмотреть рёбра в виде спиралей.
Концы медных трубочек заводите в объединяющие патрубки (по типу сантехнических "гребёнок" водораздачи), присоединяете их к СВО; в боковину толстой наружной по краям трубы (рядом с фланцами) врезаете впускной и выпускной патрубки для водопроводной воды. На холодном стояке делаете два отвода (на вход и на выход мегадевайса) - стояк между отводами перекрываете вентилем. Вуаля!

при определённой скорости поток переходит в турбулентрый из ламинарного даже без препятствий вовсе и наоборот.

Sequoya я вас сразу понял. Просто гворю что это "мегадевайс" можно вместо части стояка впаять и вуаля. Только я так делать небуду. Если вы сделаете, выложите фотки, очень инетерсно будет посмотреть. По мне так проце змеевик повторить в медном исполнении. Но как я уже говорил не нужно это. Как и сам змеевик был только экспериментом.


вовсе даже не н-ное ~15 трубок по 10мм в диаметре дабы друг с другом не соприкасались... и это честно говоря в разы сложнее змеевика + как я уже говорил нужно воду пускать через все сразу это нужна будет не одна попма и даже не 2 а может и 4 что бы скорость потока поддерживать, либо через оду "вниз" другую "наверх" потом опять пока трубки не кончатся ... но так может получиться что уже на 5-6й трубке вода будет холодной а остальные 10 проходить и вовсе не надо, по этому я и предложил что можно с тем же успехом не обматывать трубу а прям вдоль напаять медных с 8мм внутренним диаметром и так же их соединить закрыть потом сверху утеплителем и вуаля ...