Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9513 • Страница 203 из 476<  1 ... 200  201  202  203  204  205  206 ... 476  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2003
Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.

Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!

Краткий F.A.Q. (дополняем):
#77

1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов.
2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов.
3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы.
4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар:
- для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром;
- для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк;
- для никеля - алюминий, серебро;
- для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк;
- для стали - алюминий, медь, серебро;
- для хрома - алюминий, серебро.
5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации.
6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин).
7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей.
8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок.
9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок.
10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок.
11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды.
12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки.
13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром.
14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты.
15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений.
16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.

Полезные темы:
СЖО. Чем очистить комплектующие
Гальванические пары - ставим точку.
Тосол или Вода вот в чем вопрос?
Коррозия (ржавление) меди

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.09.2016
Хитрый John писал(а):
Не является она антифризом.

Кавычки...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2011
Фото: 6
DaRT84 писал(а):
quote="Андрей Б-ов"Читая сообщения про "проржавевшие"/протекшие и закоротившие водоблоки естественно возникает желание избежать этого. /quote
Так уже давно найдено решение, готовые жидкости для СВО, непосредственно разработанные для этого, например:
Ку
#77 #77

Просто пользователи не хотят отдавать денежку за готовые жидкости, стоящие как хорошая бутыль алкоголя, и начинают искать свою чашу Грааля. Только вот на пути к ней получают геморой с забившимися водоблоками или облезшим никелем, это я утрирую, конечно, но, думаю, мысль понятна :-) Облезший водоблок - тут вина самого производителя, EK тогда как раз косячили с этим.

1. Пользователи хотят отдать денюжку... да вот только "за морем телушка полушка, да рубль перевоз" (с)... Тот же "кууланс", 5 литров банка приедет за 100 долларов. 85 банка и 100 дорОга. зашибись...
2. А почему не поискать эту чашу? Что, весь мир сразу стал таким как сейчас? Все ищут, немногие находят, добиваются успеха единицы... Но это не повод забить на поиск.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2009
Откуда: Одинцово
Фото: 37
Чаша давно найдена, берите хороший автомобильный антифриз - концентрат и будет вам счастье.
Разводите в любых пропорциях. Скоро свою систему разберу с чисто медными вб, посмотрим что там будет.

Год пользовался водой с серебряной спиралькой, водоблок был в окислах, я его замариновался чистить.

Куланс он тоже на пропиленгликоле и каких то антикорозионных присадках, как я полагаю, вопрос конечно, что там в антифризах, но я уже года 4 сижу на ликвимолли, все отлично. Были сообщения, что наш русский "тосол" и ко разъедают никель, губят резиновые прокладки, возможно так, но нефиг брать дешевое гуано. За рублей 400-600 можно взять небольшую баночку хорошего концентрированного антифриза, или даже обычного не концентрата, и разбавить дистилятом до нужного объема, и все будет путем.

Я тут глянул что написали ораторы выше... Глубоко в дебри лезете, товарищи. Никто этой разницы в вязкости особо не заметит, как и в теплопроводности с теплоемкостью, пару градусов туда, пару сюда, при температуре ЦП около 30 это ниочем, согласитесь. ИМХО любая современная помпа прокачает контур из 2-3 водоблоков средней ГДСности, что водой, что пропиленгликолем. Так что теория это хорошо, а практика лучше. И она показывает пару альтернатив, либо готовые жижи, либо антифризы автомобильные, еще я так понимаю, кто то пользуется жидкостью для систем отопления, я чет сомневаюсь, антифризы роднее.

_________________
5 мегатонн света!
[img]http://nick-name.ru/forum4t0/Romoro.gif[/img]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2011
Фото: 6
Romoro писал(а):
Чаша давно найдена, берите хороший автомобильный антифриз - концентрат и будет вам счастье.
Разводите в любых пропорциях. Скоро свою систему разберу с чисто медными вб, посмотрим что там будет. .....
1. Только на ПРОПИЛЕНгликоле! Ряд/модельный ряд G13!

2. Ждём. Давайте, до первой звезды сделайте!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2008
Фото: 20
Андрей Б-ов писал(а):
1. Только на ПРОПИЛЕНгликоле! Ряд/модельный ряд G13!

Чушь не надо пороть, надпись G13 на банке вообще ничего не гарантирует.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2011
Фото: 6
pavel_8729 писал(а):
quote="Андрей Б-ов"1. Только на ПРОПИЛЕНгликоле! Ряд/модельный ряд G13!/quote
Чушь не надо пороть, надпись G13 на банке вообще ничего не гарантирует.
Согласен. Надписи на банках/коробках действительно ничего не гарантируют! И не по причине подделок...
Время маркетологов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2011
Фото: 8
Я термалгент на дистиллят заменил с добавлением этого. + у меняв контуре сильверплаги(шли с резервуаром в качестве бонуса, который я не просил) Через пол года разберу контур, посмотрю на результат. А термалгентовскую зелень из шлангов все вымывает и вымывает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
Azraelle писал(а):
+ у меня в контуре сильверплаги(шли с резервуаром в качестве бонуса, который я не просил) Через пол года разберу контур, посмотрю на результат.

Внимание..:
"Do not use silver with nickel in the same system." © 2016 Copyright Koolance, Inc.

Я бы не рисковал вне зависимости от вендора комплектующих в контуре...

Водяное охлаждение - часто задаваемые вопросы + FAQ. #14211460
Водяное охлаждение - часто задаваемые вопросы + FAQ. #14214525

p.s. при том, что вы Уже пользуете в контуре PrimoChill Liquid Utopia, т.е. всё необходимое Уже имеется - конечно при чётком соблюдении инструкций по применению сей присадки от производителя...

НО... Хозяин-Барин конечно...

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


Последний раз редактировалось atlonn 04.11.2016 18:14, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2011
Фото: 8
Да, я видел предупреждения. И про кривую никелировку ЕКВБшную тоже. Оттого водоблок для проца у меня медный. Для видеокарты, к сожалению, медный вб найти не удалось. Так что надежда на примочиловские присадки. В худшем случае просто никель облезет.

Я все хотел заказать новые плаги, но каждый раз забывал. А отдельно тащить 2 штуки из оверхарда меня жаба душит.


Последний раз редактировалось Azraelle 04.11.2016 18:15, всего редактировалось 1 раз.

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
atlonn Я вообще не понимаю, почему все прутся с этого никеля или хрома - они же левее водорода в электрохимическом ряду активности металлов. Вот медь или серебро - правее, правее серебра еще палладий, платина и золото, но это уже перебор)).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
Хитрый John
Дык всё просто(скажу о себе) - внешний вид первозданный при пользовании Корректным хладагентом, при том, что пользую преимущественно(ВБ GPU исключение) Универсальное железо в контуре, т.е. многие и многие года...
Как результат контур ВСЕГДА в идеальном состоянии, не смотря на экстрим-режимы работы в долгосрочной перспективе..!
Ну а позолоченные ВБ были у Ку в своё время...
В общем-то Ni и есть самое стойко-инертное покрытие применяемое в СВО-компьютера - просто нужно "уметь" его готовить т.с., т.е. прислушиваться к Водяным опытным и конечно к производителям самого железа...

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
atlonn писал(а):
В общем-то Ni и есть самое стойко-инертное покрытие
Это если гальваническое осаждение. А в ВБ оно обычно химическое - оно ни разу не стойкое, а инертным по определению быть не может, т. к. будет первым страдать от свободных радикалов в жиже, потому что наиболее подвержено разрушению (левее остальных металлов контура). Я уже писал, что специально вводил в контур большое количество олова в качестве анода, чтобы оно расходовалось, гася свободные ионы, а медь и латунь не страдали.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
Хитрый John
Химия - это конечно хорошо..!
Мы говорим о практическом применении, конечно при соблюдении Правильных условий эксплуатации..!
У мну ни чего не страдает, не разрушается - инертное и стойкое покрытие..!
Фото уже неоднократно прилагал...
Я уже много раз писал, что ежели юзверь сам себе Буратино то это его проблемы..!
Давным давно усё придумано - выбирайте и пользуйте с постоянным Успехом..!

Рекомендую просто соблюдать рекомендации производителей..!

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


Последний раз редактировалось atlonn 04.11.2016 18:53, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
atlonn писал(а):
Рекомендую просто соблюдать рекомендации производителей..!
Без экспериментов мы бы до сих пор ходили на четвереньках и жили на деревьях.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
Хитрый John

Цитата:
Давным давно усё придумано - выбирайте и пользуйте с постоянным Успехом..!


Однако столько лет пользую определённый хладагент, чем не эксперимент долгосрочный..!?

Рекомендую просто соблюдать рекомендации производителей..!

p.s. имею постоянный контакт физический и ежедневный с железом и инженерами от компании KHD Humboldt Wedag AG, в частности насосные станции совместно с торцевыми уплотнениями FEODOR BURGMANN Dichtungswerke GmbH & Co. ...
Как думаете самодеятельность при монтаже и эксплуатации приветствуется Немцами и чего последует при отступлении от инструкций..!?

Так почему Мы вольны у себя дома пренебрегать рекомендациями и требованиями производителей железа СВО..?

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
atlonn писал(а):
чем не эксперимент долгосрочный..!?
Экспериментом это станет, если вы вдруг перейдете на другую жижу и докажете или опровергнете определенную гипотезу. А так - это лишь повторение чужого опыта, не более.
atlonn писал(а):
Как думаете самодеятельность при монтаже и эксплуатации приветствуется Немцами и чего последует при отступлении от инструкций..!?
И вот не надо путать халатность и научный подход))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
Хитрый John
Ни кто акромя меня в МИРЕ не пользовал сию ЖиЖу в тех условиях в которых она у мну эксплуатировалась как по "минусу" так по времени..!

Так, что ни какого повторения - полнейший Эксклюзив...

Ну а про остальное - не счиатаю зазорным и/или ущербным пользовать результаты Чужого опыта...
В точности да наоборот - поощряю и подталкиваю Буратин..!
Учиться лучше на чужом опыте..!

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
atlonn писал(а):
Ни кто акромя меня в МИРЕ не пользовал сию ЖиЖу в тех условиях в которых она у мну эксплуатировалась как по "минусу" так по времени..!
Подайте тогда заявку в книгу рекордов Гиннеса, что-ли...
atlonn писал(а):
В точности да наоборот - поощряю и подталкиваю Буратин..!
Ну да. Через пост -
atlonn писал(а):
давно усё придумано


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
Хитрый John писал(а):
И вот не надо путать халатность и научный подход))

:to_become_senile:

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2011
Фото: 6
Хитрый John писал(а):
quote="atlonn"Рекомендую просто соблюдать рекомендации производителей..!/quote
Без экспериментов мы бы до сих пор ходили на четвереньках и жили на деревьях.
Да, что есть, то есть... :good:
Прошуршав по всем сравнительным характеристикам "гликолей" и прочих "спиртов", заказав специально (под спирт!) ацеталевые блоки, я прихожу к выводу, что окромя чистой воды ничего лучше нет в нашем случае. Спирт, да, хорош, но не в быту. В самолёте - да! Просто великолепен! Особенно инженерам и техникам ТЭЧ :beer: , но не в быту! :scare:
Этиленгликоли - ядовитые, пропилены - хуже воды и не всегда дружат с элементами контура...
Остаётся вода.
Но не простая, а деионизированная. Т.е. чистый Н2О. Все связи заняты, свободных ионов нет, даже можно лить на плату, типа диэлектрик. Где-то в интырнете видел её проводимость. Вообще!!! Даже станок лабораторный нашел для деионизации...
Для избегания зарождения жизни добавить спиртика процентов 10. Наверное это и будет моя заливка.
Одна печаль... :cry: Примочиловские шланги имеют маааленькую сноску в описании - не любят алкоголь... ну, от "пива"/"вина" (ведь 10% спирта!) им не поплохеет, надеюсь.

Залил бы какой-нибудь куланс... но перевозка... :shock: а тут, меняй раз в месяц... за рупь двадцать...


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9513 • Страница 203 из 476<  1 ... 200  201  202  203  204  205  206 ... 476  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: TOS и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan