Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.

Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!


1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов.
2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов.
3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы.
4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар:
- для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром;
- для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк;
- для никеля - алюминий, серебро;
- для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк;
- для стали - алюминий, медь, серебро;
- для хрома - алюминий, серебро.
5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации.
6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин).
7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей.
8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок.
9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок.
10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок.
11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды.
12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки.
13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром.
14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты.
15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений.
16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.

Полезные темы:
СЖО. Чем очистить комплектующие
Гальванические пары - ставим точку.
Тосол или Вода вот в чем вопрос?
Коррозия (ржавление) меди

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.

а у летучих жидкостей теплоемкость выше/ниже?
спирт, эфир

извините, перевернул понятие теплоемкости. именно это я и хотел сказать. что отводить тепло тосолом лучше, чем водой. за килоджоули спасиба))))

Djemshut

Если уж будешь ставить такой эксперимент, то положи заодно кусочек меди.
Хотя лучше было бы использовать три ванночки: одна с алюминием, вторая с медью, а третья с алюминием и медью вместе.

да чо вы велосипед изобретаете?

тосол разрабатывали наверняка военные для спец нужд, а именно - отвод тепла. чо велосипед то изобретать?
хотите повысить кпд от водянки - надо повышать давление в системе. лучше тосола или антифриза нету ничего. они специализированы для этого, если бы нашли что лучше - все бы уже это в машины позаливали бы давно. весь мир тосол юзает.
антифриз менее просто токсичный.
кстати, тосол водой не разбавляется. антифриз именоо так и готовица, с водой.

razLomaLkin


У всех веществ ниже, чем у воды. У спирта 2500 походу. Рулят вещества с водородными связями (спирты, вода). Табличку теплоёмкостей в сети найти несложно.


Тосолом хуже, т.к. меньше теплоёмкость и теплопроводность, выше вязкость. Просто когда встаёт вопрос о коррозии материалов СВО или минусовых температурах, приходится лезть в тосолы

ЗЫ: из-за этой теплоёмкости мне к чиллеру бак литров на 20 надо... Иначе компрессор будет слишком часто включаться

мало вероятно, что спирт замерзает быстрее тосола
мало вероятно, что в африке используют спир для охлаждения двигателя, хоть там и нет минусовых температур
так почему же все лезут в тосолы?
ах, да. забыл, они же хуже тепло отводят.....

razLomaLkin
Чего ты прицепился к тосолу? В ДВС рабочая температура под сотню градусов, поэтому теплоемкость и теплопроводность охлаждающей жидкости не столь важны. Тосол заливают ещё и потому, что он накипи не образует.

Оказывается залить в систему диоксидина была не совсем хорошая идея - трубки начинают изнутри покрываться желтым налетом...

Ничто не образует накипи пока не кипит .
В Действительности применение тосола и антифриза при СВО без отр.температур поддается сомнению многих . При закрытой системе можно хоть яду концентрированного налить , система то герметична . А на расширение оставить немного воздуха внутри . Вообще скажите большой у вас коэфициэнт расширения ? В автомобиле уровень антифриза гуляет в пределах полулитра на 10-12 л. жидкости . И это при температуре 96-110 град.

тут была мысль уже поставить заглушку в виде перчатки медицинской.для изменения объема жидкости. она еще будет конденсатором паров.
система будет герметична

Djemshut
Здравствуйте, коллега.


Я что-то не понял: это расценивать как наезд или как? Смысл мне врать? Если бы я сказал, что разогнал процессор до 10Ггц, тогда можно было бы сомневаться, а залить раствор для пробы - это никакое не достижение. Работает ли он как антисептик спустя три года - повторюсь - не знаю. Я писал, что система у меня герметичная и модернизации компа и ее проводились без разгерметизации водяного контура. Т.е., возможно, все в первое время подохло, а потом попасть туда не смогло. Но факт в том, что шланги чистые и водоблоки и радиатор не разъедены.
Свое мнение я высказывал страницей раньше в этой ветке, а также в предыдущей по теме, где спорили про УФ:
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1963934&sid=5d8b774107d5f7a2e897d98add3e75ba
Также я писал об этом и в других ветках еще несколько лет назад.

[url]http://forum.ixbt.com/post.cgi?text=&user=Roha&date=&date_days=1589&date1_d=17&date1
_m=9&date1_y=2001&date2_d=8&date2_m=4&date2_y=2003&posts=&pages=&color=1&id=print%3A83%3A000001[/url]

А вот тут мои посты с хобота со времен, когда собрал свою первую водянку.
Там есть описание системы - обратите внимание на дату: прошло более трех лет. Вот с того времени микробак у меня и циркулирует. Сейчас модернизирую свою систему (хочу полностью избавиться от вентиляторов: БП переделаю в пассивный, уже спаял ВБ на винт и чипсет, делаю пассивный бак-радиатор). Будет готово недельки через 2-3. Сделаю - сфоткаю, выложу.

Не стану повторять то, что написал в постах выше, но подчеркну то, что тов. Valeryko прав в основном: лучше мед. антисептики, чем тосол. Самое главное то, это ваше здоровье. А как бы они не воняли, при соблюдении правил их пользования они безопаснее вещества, использование которого в помещениях запрещено. Вы же наверняка знаете: как это - у буржуинов получить сертификат на мед. препарат.


Позвольте спросить: "а Вы конкретно его (микробак) нюхали"?
Я, например, терпеть не могу запах всего уксуссодержащего. У нас в больнице был период, что для обработки полов и стен что-то на основе его использовали - я убегал подальше. Еще, например, клорсепт не нравится, хлорамин и т.п. А запах стерилиума, например, для меня более приятен, чем многих средств для мытья посуды. Хотя я их, слава Богу, немного перенюхал (я инфекционист и ничего не замачиваю). Конечно, со временем все надоедает. Но с таким же успехом надоест и яблочный сок, например.


Дез-растворы разные бывают. Мы говорим о средствах, разрешенных к применению для мытья операционного оборудования, например (т.е. не(слабо) агрессивных к металлам и пластикам). А Вы, рискну предположить, бросили его (или бросите) в ядреный р-р хлорамина и, конечно же, порадуете нас эффектными фото. Подскажу: быстрее можно добиться эффектного результата разными флюсами для пайки алюминия - результат появляется на глазах . Или ванночку гальваническую организовать даже с обычной солью: при токе более 2А на кв.дм. коррозия быстрая и красивая (нужны минуты).

Valeryko
Лизоформин не нюхал (вернее, нюхал, конечно, - распространенное средство, но не знал, что это был лизоформин) - и, тем более, не использовал для водянки - ничего не скажу. Теоретически подходит. Можете сделать р-р большей концентрации и положить медь и алюминий туда на несколько дней, чтобы посмотреть эффективность ингибиторов коррозии. Возьмите отполированные до зеркала кусочки, чтобы дефекты выявились быстрее.

Lek
Я неудачно выразился. Подразумевалась не накипь, образующаяся при кипении, а выпадение осадка и его оседание на стенках...

А если протечет, то

Для воды он у всех одинаковый- 0,0359

Да это уж точно отличительная черта СВО

Только вот люминифор не очень нужен, ведь при отрицательных темпах весь контур надо теплоизолировать, так что ниче там видно не будет.

Здрасте! как давно я тут небыл ...

razLomaLkin
Имей ввиду,споры с умными дядями,приводят К СМЕРТИ:D...

ALL
Гляжу по прежнему споры о химии,мне вот тересно,в каких же условиях у некоторых вода (да и сама водянка) находиться,что такие дикие смеси надобны...
Нупрям,будто помои заливаете,с сахарком...
Я уже который месяц(или год:D:D) юзаю открытое ведро (можете представить количество бяки попадающей в воду) и при всём при этом,из обслуживания система требует только продувки раз в два-три месяца(протолкнуть пыль из ватеров то надо:D) и надо заметить,кроме слабых намеков на окисление,на ватерах нет никаких уменьшающх теплоотдачу плёнок,н подобии антикора антифризового...
Как грицца,а фигли гемор?:oops: ...

Для всех, по нашему морозу проверил жидкость ТТ и антифриз Z40. ТТ замерзла при пятнадцати градусах и превратилась в кусок льда желто-зеленого цвета. Антифриз стал при тридцати градусов киселеобразным без вкраплений ледышек. Видимо, ТТ-жидкость никаким боком не связана с антифризами.

народ.. о пользе добавления ПАВ ( поверхностно активных веществ) вроде как известно.. но почему это должно быть фейри и иже с ними если сушествует огромное кол-во других в-в некоторые из которых являются сильными антисептиками (долой бактерий!!), обладают антикоррозийными свойствами и т.д... то есть по моему мнению являются идеальной добавкой в СВО... АУ!! химики - медики... поскажите правильное вещество...

ЗЫ яндекс выдает большую кучу всяко разно, ввиду отсутствия необходимых знаний разобраться в этом моногообразии...

grallic, а -15° это не антифриз?

kgolikov
К сожалению нет. Любой антифриз невозможно превратить в кусок льда - порвет блок двигателя. Он даже при очень низких температурах превращается в холодец по консистенции и не расширяется. У жидкости ТТ проявились непонятные свойства и я не смог точно определить точку замерзания - было -15 и в бутылке кусок льда. Может она замерзла при -10, не уследил.

харёк

Вода, желательно дистиллированная.
ziablik

Вода, желательно дистиллированная.

Собираюсь использовать дистиялтку с добавлением

HG9005 Hi-Gear RADIATOR RUST STOP
ЗАЩИТА ОТ КОРРОЗИИ И СМАЗКА ДЛЯ ПОМПЫ Hi-Gear
(Золотая серия «Gold formula»)

70-100р. за 325мл

всё из-за чугунного насоса ))

ziablik
есть такая фишка. как пенообразователь. взять его можно в любой пожарной части, за бутылку водки дадут бутылку пенообразователя. при добавлении в воду он улучшает смачиваемость поверхности, так это и называется - смачиватель. раствор воды и пенообразователя. у них же поинтересуйся % добавления в воду. но есть одно но, он увеличивает коррозию.. потому , как большой окислитель. так что.... нада его с антикоррозионными средствами пробовать.