Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   White ShadoW   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7303 • Страница 211 из 366<  1 ... 208  209  210  211  212  213  214 ... 366  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2015
Откуда: USA, California
Breslavets писал(а):
Да, и что же ее железной не сделали, пластмаску эту?
Или просто не прилепили? - Дунь на него и температура прыгнет.

Потому что прикрепить датчик с помощью пластмассового кольца - самый дешевый и простой способ. Не ищите в этом глубокой инженерной мысли, ищите выгоду для производителя.
Приклеить термопару к фитингу - это очень сложно, потому что металл гладкий, а покрывать его ничем нельзя для того, чтобы температура передавалась на термопару без особых потерь. Клеить просто скотчем/изолентой и т.д. - это бОльший ручной труд + неэстетично для продажи + недолговечно совсем.
Пластмаса не является теплоизоляционным материалом, можете погуглить, если хочется.


Последний раз редактировалось Antoshka 04.12.2019 9:38, всего редактировалось 4 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2015
Откуда: USA, California
Breslavets,
хватит уже обсуждать датчики в несоответсвующей для этого теме. Первоначально вы написали неправду, вам на это указали, вопрос можно закрыть.

Breslavets писал(а):
Ну слушайте, если его просто приклеить, как вы предлагаете - он будет показывать смесь температуры в корпусе и железки, к которой прилеплен.

он в любом случае показывает смесь двух температур (каждая сторона в разных пропорциях влияет на температуру). Пластмаса-то по умолчанию у вас комнатной температуры, а потом температура ее стремится стать равной температуре в корпусе, или у вас пластмаса как-то законы физики обходит стороной?


Последний раз редактировалось Antoshka 04.12.2019 9:46, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
Antoshka писал(а):
хватит уже обсуждать датчики в несоответсвующей для этого теме. Первоначально вы написали неправду, вам на это указали, вопрос можно закрыть.

Да ладно, вот это есть гон настоящий:
Antoshka писал(а):
Разницы между проточными/обычными термопарами никакой нет.

Разница есть в изоляции.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2015
Откуда: USA, California
Breslavets, термопары там одинаковые. Вы говорите про датчик\сенсор в целом. Вы разберитесь в понятиях прежде чем что-то писать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
Antoshka писал(а):
термопары там одинаковые. Вы говорите про датчик\сенсор в целом. Вы разберитесь в понятиях прежде чем что-то писать.

Да по-моему вы прекрасно поняли о чем речь, раз предлагали смотреть на свой разобранный проточник,
в котором Вы изоляции не заметили.

С самого начала говорил о изоляции и о проточном датчике в сравнении с обычной термопарой,
ведь у человека там были обычные термопары - поэтому и вопрос возник : колхоз vs проточник.

Изоляция у проточника есть и термопара стоит максимально близко к воде, и не надо искать куда его приколхозить и как изолировать.
Если у вас есть сомнения, что пластик - это кроме крепления и изоляция - сами спрашивайте в профильной теме.
Но без этого пластика датчик бы показывал, что угодно, только не температуру воды.

И ясно, что внутри там 10кОм термопара.... - блин, другой и не может быть, если они в одни разъемы втыкаются на контроллере.


Последний раз редактировалось Breslavets 04.12.2019 9:47, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Беларусь
Фото: 2
Это абзац)

:roll:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
nag77 писал(а):
Это абзац)

ну а как же тут будет без тебя :).
Тоже изоляции не видишь?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
Вы тут с огоньком обсуждаете аквовский проточный датчик, в котором как уже выяснили термопара просто прижата к металлическому проходному фитингу.

А я решил сделать не как все и купил такой https://www.aquatuning.de/wasserkuehlun ... black-matt
В нём кольцо выглядит не поворотным. А термопара наверняка или на термоклее или просто приклеена обычной эпоксидкой. Как думаете, насколько он лучше аквовского? В процентах, килоомах или в чём там измеряется качество термодатчиков 8-) Принимаю ставки на сколько мой термодатчик будет лучше ваших с/без изоляции )

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
Antoshka писал(а):
он в любом случае показывает смесь двух температур (каждая сторона в разных пропорциях влияет на температуру).

Без изоляции было бы прямое влияние воздуха в корпусе на термопару и на температуру железки, к которой она прижата.
Каждый выброс теплого воздуха менял бы показания датчика и грел бы железку.
Цитата:
Пластмаса -то по умолчанию у вас комнатной температуры, а потом температура ее стремится стать равной температуре в корпусе,
или у вас пластмаса как-то законы физики обходит стороной?

Это вы тут обходите законы физики в этом форуме(в смысле не только вы :) ).
Термос знаете как работает? Он и холод и жар сохраняет.
Вот так и эта изоляция, ограждает датчик и железку от среды.
CrownA вон скотч предлагал... :)

Добавлено спустя 2 часа 28 минут 9 секунд:
k2viper писал(а):
Как думаете, насколько он лучше аквовского?

На вид лучше, а по факту дешевка наверняка.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
Breslavets писал(а):
На вид лучше, а по факту дешевка наверняка.


Дешевле аквовской дешёвки или дороже? :D

ps. Неужели непонятно что все эти датчики устроены одним образом. И качество "изоляции от среды" как и качество "прилегания к металлу" у всех более-менее схожее, а ракетная наука при их проектировании и производстве не использовалась, и при необходимости пользователь в состоянии изготовить такой датчик из термопары и обычного фитинга.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2012
Откуда: Мурманск
Фото: 619
Breslavets вы говорите о погрешностях в десятых, а то и сотых долях, которые возможно откорректировать и использовать только в лабораторных условиях... разводите бессмысленный флуд, который уже порядком надоел... термопары нормально себя чувствуют как в фиттингах, так и на них и даже на шланг, зафиксированными изолентой... уже устал читать эти «физико-обоснованные» трактаты...

_________________
★ CPU ☆ Intel 10900KF ★ GPU ☆ ASUS 3080 Strix OC ★ DDR4 ☆ G.Skill Trident Z 3200C14 ★


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Беларусь
Фото: 2
aggression писал(а):
уже устал читать эти «физико-обоснованные» трактаты...

Ох, зря так написал)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2012
Откуда: Мурманск
Фото: 619
nag77 черт, на профессора, думаешь, нарвался? ;)

_________________
★ CPU ☆ Intel 10900KF ★ GPU ☆ ASUS 3080 Strix OC ★ DDR4 ☆ G.Skill Trident Z 3200C14 ★


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2013
Откуда: Тула
Фото: 53
aggression писал(а):
уже устал читать

Для меня предыдущая страница была последней, совсем :lol:

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
aggression писал(а):
на профессора, думаешь, нарвался? ;)

Даже не доцент, уже раньше выяснили :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
aggression писал(а):
вы говорите о погрешностях в десятых, а то и сотых долях

Вы ответьте сначала на это, тут ведь не десятые:
aggression писал(а):
чз дельту вода/вода... и знаете что?.. а все прекрасно...

Для зимы и лета одинаковые обороты?
И какая при этом температура воды зимой и летом?
Зимой 15С - а летом, летом же не 15С, а 25С к примеру, или скорее 30-35С(и возможно выше).
А дельта вода-вода одинаковая будет летом и зимой - значит крутите летом также как и зимой - в чем тут "прекрасность"?
Если зимой можно вообще не крутить, или крутить медленнее?


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2013
Откуда: Тула
Фото: 53
Вот ещё один шедевр -
Breslavets писал(а):
Кстати, ты по своей квартире тоже писал о диких перепадах температур воздуха летом и зимой.

У меня что зимой, что летом температуры от 23 до 27 градусов. Да, бывает примерно неделя, когда отопление ещё не включили, то за ночь и до 19 опускается.
4 градуса я бы даже под наркозом не назвал "диким перепадом" :lol:
Следующий шедевр -
Breslavets писал(а):
Поэтому и у тебя летом и зимой при одинаковой дельте будут пропеллеры одинаково крутиться, а
должны бы по разному

Да с какого хрена они одинаково или по разному то должны крутиться? Они крутятся не от зимы и лета :lol: , а от нагрузки компа.
Комп в простое - крутятся по минимому. Комп максимально нагружен - 1160 оборотов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
CrownA писал(а):
У меня что зимой, что летом температуры от 23 до 27 градусов. Да, бывает примерно неделя, когда отопление ещё не включили, то за ночь и до 19 опускается.
4 градуса я бы даже под наркозом не назвал "диким перепадом"

Чё, CrownA опять дурака включаешь, опять тут помню, тут не помню, это кто, блин, писал?
Не наркозом, а склерозом, ты писал не о 4С, а о разнице в 17С в квартире - что и есть дикий перепад.
Aquaero - контроллер управления воздушных и водяных СО от компании Aquacomputers #15859680
CrownA писал(а):
Вся прелесть дельты воды в том. что она зависит только от мощности компа и больше ни от чего. В дельте вода воздух замешана комнатная температура,
а она может быть очень разной (весной и осенью, когда отключают/еще не включили отопление) от 16 градусов, до летом - 33 градусов.

И у тебя в этом случае при одинаковой нагрузке вентили будут крутиться одинаково, дельта вода-вода будет одинаковая и при 16С и при 33С - врубаешься хоть, или уже совсем зачах?
А при 33С в комнате надо бы их крутить по-сильнее, ибо водичка уже будет где-то 43С, а зимой - 26С.
Или по другому - зачем зимой крутить также как летом, если тебя устраивает 43С летом?
Ну и зимой так делай - т.е. меньше оборотов.... пусть дельта будет больше, но будут те же 43С у воды.
Ну или наоборот - летом сильнее вращать....

Наглядный ведь пример, что дельта вода-вода плохо подходит для регулировки объекта настройки - температуры воды.

У твоего последователя будет еще веселее, зимой воздух 5С, летом думаю 25С - а вентили будет маслать одинаково на одинаковой нагрузке,
т.к. дельта вода-вода с температурой воды не связана.
Ну ништяк, а чё?
Хотя зимой можно было вообще их не крутить, или на минимуме, чтобы не "заржавели".
Понятно, что с балконным вариантом можно поставить 700 оборотов на круглый год и будет неплохо.
Но если уж взялся регулировать, то это надо делать осмысленно.

Добавлено спустя 19 минут 55 секунд:
aggression писал(а):
Breslavets вы говорите о погрешностях в десятых, а то и сотых долях, которые возможно откорректировать и использовать только в лабораторных условиях... разводите бессмысленный флуд, который уже порядком надоел... термопары нормально себя чувствуют как в фиттингах, так и на них и даже на шланг, зафиксированными изолентой... уже устал читать эти «физико-обоснованные» трактаты...

Никак нет - Вам дать ссылки, где у Вас были непонятные дельты из-за того, что ваши обычные термопары были плохо
приколхозены к объектам измерения?
И форум несколько страниц не мог разобраться, что же за ЦИРК у вас с цифрами, пока не нашли, что колхоз термопар
был не качественный.
Вам же там сказали, что надо лепить конкретнее и про теплоизоляцию говорили.
И вы видимо потом купили нормальные проточные датчики - я не прав?
И как после этого не поддержать, то, что я пишу?
Ведь САМИ на эти грабли наступили.
Да, компашка тут знатная.
Давать ссылки цитаты?

Я же именно об этом пишу, что голая термопара отличается от проточного датчика, чтобы другие, как вы не вляпывались.
И понятно, что обычную термопару можно приколхозить нормально и работать будет...
А может и отвалится, отойдет, ....
Но ЗАЧЕМ это советовать людям, если есть готовые решения?


Последний раз редактировалось Breslavets 04.12.2019 19:40, всего редактировалось 1 раз.

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2013
Откуда: Тула
Фото: 53
Breslavets писал(а):
а о разнице зима-лето в 17С

Неделя осенью. И по температурам именно столько, сколько в моём сообщении выше. Всё остальное - твои придумки.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
CrownA писал(а):
И по температурам именно столько, сколько в моём сообщении выше. Всё остальное - твои придумки.

Ну как бы никто другого от тебя и не ожидал....
Я не я, цитата не моя, все дураки, неспособные ничего понять....
ОК, я понял - 33С летом это я наврал :).
Нет, извиняюсь - придумал.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2013
Откуда: Тула
Фото: 53
Breslavets писал(а):
ОК, я понял - 33С летом это я наврал .

Может было такое жаркое лето (а оно действительно было, тогда ещё торфянники под Москвой горели). Но сейчас такого уже давно нет.
И котельную нормальную сделали и отопление раньше включают и позже выключают. Если у вас там в юртах, как жили, так и живут, то у нас прогресс налицо :lol:


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7303 • Страница 211 из 366<  1 ... 208  209  210  211  212  213  214 ... 366  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Lampogriz и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan