Нет, пусть терпят ) я что, зря подписывался на покупку этих дорогостоящих аквовских игрушек?!
Да и заодно сам в голове проигрываю сценарий поведения системы при такой переменной. Вот уже понял что будут сравнительно резкие колебания в районе порогов 21 и 26. Может вообще сделаю проще и сделаю длинный и "плоский" отрезок кривой в желаемом рабочем коридоре от Т воды без всяких комплексных дельт.

В целом мне понятна мотивация тех кто от дельты вода-вода регулирует. Хотя Бреславцу и кажется что это нелогично, но тут преследуется практическая цель - чтобы обороты зависели от текущей нагрузки, не зависели от колебаний комнатной и чтобы менялись плавно и предсказуемо, без взлётов и падений. Есть ли смысл добавлять математику с холодными и жаркими поправками - надо смотреть и пробовать какие там ещё функции по работе с значениями найдутся )

Косяк у вас в голове и вы опять читаете м/д строк... "...вот вам пример с грубыми цифрами с потолка... возьмем 120-ку односекционник..."
...дам намек - радиатор, нехватка, избыточность... дальше сами уже...
Односекционник без проблем может отвести и больше, вот вам пример... EK-XE 120 + Noctua 120 на 900rpm + температура в комнате 26°С... отводилось ~310W:

Именно так, всё просто и понятно, как 5 копеек! Больше нагрузки - больше выделяется тепла - больше крутятся вентиляторы, минимизируя разницу при разных нагрузках.
Дальше - какая и какой величины будет эта кривая скорости оборотов от нагрузки, как там, в этой кривой, будут завязаны дни недели, времена года, фазы луны и случайно проходящая мимо кошка - это уже закидоны конкретно каждого индивидуума и обсуждать их (эти закидоны) именно тут, а не в специализированной эхе по душевным расстройствам, нет никакого смысла. Я лично не собираюсь...

Ну если до вас не доходит, что же делать?


Вы что, серьезно думаете, что при 900rpm система отвела 200W и при этом дельта уменьшилась на треть?
Т.е. просто добавили оборотов и дельта вода-вода уменьшилась?

Если дельта уменьшилась на треть, то и система отвела меньше на треть, если конечно поток не менялся.
Я не уверен, что и в первом случае было 200Ватт - скажите какой был поток и можно подсчитать.
Если считать первое измерение правильным, т.е. было отведено 200Ватт, то поток там был 114 литров.
Если во втором случае поток не менялся, то там при дельте 1С было отведено ~132W, а не 200W.

И если у вас дельта вода-вода так скачет и на всей системе при изменении оборотов - то у вас точно что-то не так.
Как вы там графики оборотов настраиваете по дельте вода-вода если не изменив мощность дельта плавает?
Значит и обороты будут скакать - так ведь?

У вас же схема такая 200Ват - такие-то обороты, 300 ват - такие-то.
А тут получается 200Ват, дали 900 - дельта упала - надо давать меньше оборотов - но мощность-то не менялась....
Дали меньше оборотов, по вашей схеме дельта опять поменялась - опять надо менять обороты.... тут такой пинг-понг будет.
Обороты должны меняться когда отводимая мощность(дельта вода-вода) РЕАЛЬНО изменилась.

Добавлено спустя 8 минут 20 секунд:

Ну а кто бы спорил, вот что сам производитель рисует, SR2-140 MP - 500W, правда дельту вода-воздух не указывает

http://hardwarelabs.com/blackice/sr2/420-mp/

Performance Chart :
SR2-120 MP 420W 1 1 X 120mm
SR2-240 MP 950W TRIPLE 2 X 120mm
SR2-360 MP 1500W QUAD 3 X 120mm
SR2-480 MP 2000W QUAD 4 X 120mm
SR2-140 MP 500W 1 1 X 140mm
SR2-280 MP 1100W TRIPLE 2 X 140mm
SR2-420 MP 1800W QUAD 3 X 140mm
SR2-560 MP 2350W QUAD 4 X 140mm

Сидеть в смоем мирке и фантанировать... на засирать мозг другим не нужной информацией, которые уже все давно для себя прояснили и делают так, как им удобно... образуйте свой кружок единомышленников и там хоть взорвите себе и другим мозг своими трактатами...

"...пример с грубыми цифрами с потолка... возьмем 120-ку односекционник..."
...дальше продолжать не имеет смысла... вы не читаете, что пишут другие, удачи!

PS: еще раз увижу от вас бурную фантазию и "профессорскую" писанину, уйдете в ЧС...

Что значит с потолка?
Зачем это кидать в форум?
Вы же ересь там написали.


Объясните по какому принципу вы строите кривую оборотов по дельте вода-вода.

Да мне все понятно, для разной мощности - разные обороты.
Но вот то как вы это понимаете - это нечто.

Как это бьется с логикой взятой с потолка?
Ведь это было написано с апломбом, "для понимания и анализа..."

У вас тут при одной и той же дельте разная мощность, разные обороты.
При одной мощности разная дельта ...
Почему у вас дельта падает при увеличении оборотов на одной и той же мощности?
Если она упала - то для другой дельты в графике другие обороты - будет все скакать и прыгать
на ОДНОЙ и той же нагрузке.
А цель иметь определенные обороты на определенной отводимой мощности.




Давайте, объясняйте, что накалякали для понимания .


Так какие обороты должны быть при дельте 1.5С ? 1200 или 600?

То же самое тут, какие обороты должны быть для дельты 1С? 600, 900 или 1200?

Breslavets ...вы в своем репертуаре... глаза выше и еще раз читаем: "...дам намек - радиатор, нехватка, избыточность... дальше сами уже..."
Поясню... если радиатор способен отвести мощность больше, чем необходимо, то при увеличении оборотов вентиляторов, дельта воды будет снижаться... если радиатор не способен отвести необходимую мощность при максимальных оборотах вентиляторов, то дельта пойдет вверх... вы тыкаете постоянно примером, который показывает (если не ошибаюсь) сколько отводит трехсекционник (среднестатистический размер) при разных оборотах вертушек... а что будет, если вы заставите отводить "бедняге" 2000W - 2,0С дельты?..
Я вам обрисовал грубый, но пример этого... односекционник (возможно/примерно/по-больнице...) способен отвести 300W при макс. оборотах вертушек... если ему дают отвести 50W, какая будет дельта - 1,0С?.. а если ему дают 600W, какая теперь - 2,0С?

ДельтаСomplex - это что физически?
Это целевая дельта вода-воздух?

О боги... ну конечно

Очередная ересь - всё, надоело.
Если радиатор отводит больше - то и дельта вода-вода будет больше, а не меньше.
У вас своеобразное понимание физики.

Одна секция 140 по информации фирмы может отвести 500W
SR2-140 MP 500W 1 1 X 140mm.

Один 420 - 1800W.
SR2-420 MP 1800W QUAD 3 X 140mm

Дельту они не указывают, но в рамках этой мощности всё будет работать по законам физики, а не по вашим намекам.
Вообще пока не закипит будет так работать, и дельта вода-вода не будет меняться на одинаковой мощности,
независимо от оборотов.
Наверное в школе с физикой у вас очень туго было - угадал?

И при чем тут вообще нехватка чего-то, см. цифры выше?
Мы же говорим о рабочих контурах.

Дадите 2000W на 420 он скорее всего закипит, могу подсчитать температуру если интересно.

Вы там ересь написали и до 300Ват и после.

Дельта зависит от потока и отводимой мощности, она НЕ зависит от числа секций, оборотов, от PUSH-PULL....
Вот дельта вода-вода для 1GPM (227литров ) для ЛЮБОГО радиатора, для любых оборотов:
50W - 0.1893C
300W - 1.1355C
600W - 2.2711C - если не закипит в случае одной секции.


Извините, я вам отвечать и разжевывать больше ничего не буду - толку нет.
У меня был друг в детстве - он не мог понять геометрии - пробовал с самого начала ему все объяснять, но .....
Тут такая же картина.

Так я сразу и написал, что мне это не понятно.
При 30С воздуха планируется дельта вода-воздух 14С ?
А при 20С 5С
Должно же наоборот быть для зима-лето.

Добавлено спустя 11 минут 15 секунд:

Я тут им указывал на этот недостаток метода вода-вода.
Но поток у народа как правило не меняется.
Если только забьется ....
А специально им не играют - выбирают больше 100литров и чтобы шум был минимальныйу помпы.

Можно использовать регулировку по потребляемой мощности - метод учитывает изменение потока.
Дельта поменяется, но мощность-то - нет.
Но там есть тоже временной момент когда дельта еще будет большая, а поток уже вырос.
И вот пока не устаканится мощность вычисляться будет бОльшей - т.е. будут кратковременные
повышения оборотов во время увеличения потока.
Аналогично и вода-воздух не зависит от потока.

Нет, дельта вода-воздух мной такая не планируется. У меня она меньше даже сейчас.
Это НЕ планирование дельты в цельсиях. Это создание виртуального сенсора, который на основании простых арифметических операций с данными реальных сенсоров выдаст годную опору для кривой оборотов радиаторных вентиляторов.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Да нормальный метод, но он предполагает создание кривой руками.
Т.е. надо заранее узнать, что при такой-то дельте у тебя такая-то температура воды и исходя из
этого задавать обороты.
Чего не надо делать если просто строить график оборотов по температуре воды.

Ну и если есть значимые перепады температур воздуха - то тоже метод так себе.
И правильно вы подметили, что пока контур не войдет в рабочий режим дельта вода-вода будет играть.

Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:

я же про пример просто, что понять что где.
Идею поправок я понял, но переменную назвали ДельтаСomplex = Т воды - Т входящего воздуха, и она как бы в цельсиях.
Расcкажете как "оседлаете" 6LT.

Вот здесь ошибочка . Резко - это реально минут 10-15. Ну-ка резко вскипяти воду в чайнике Причём нагреватель чайника 2.5-3 КВт. Комп на порядок греет слабее.
Если вдруг захочешь рассказать небылицы про какие нибудь сказочные двух киловаттные сборки - реальные цифры на скринах в моём фотоальбоме. Советую ознакомиться.
Дальше твои фантазии можно не читать. Как только осознаешь, какую ты фигню написал, сразу станет понятен принцип регулировки по дельте воды

чё за чайник у тебя, что ему надо 15 минут, чтобы нагреть воду на 2 градуса ?

https://www.onlinetrade.ru/catalogue/el ... 63850.html
Когда свой чайник появится, тогда сам поймёшь