Тема для обсуждения общих вопросов по СЖО (теория, тенденции, перспективы и направления развития и т. п.), не попадающих под тематику других тем.
Ну и некоторая профильная "флудилка" для завсегдатаев (флуд и оффтоп без тэга [офф] - наказуем, как и везде)!

Список основных тем форума Системы Жидкостного Охлаждения находится тут.
Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.

она зависит от разницы температур внутри контура и воздуха проходящего через радиатор и эта величина постоянно меняется .. с чего автор так решил?

соответственно мы можем получить обратную картину когда вода и одновременно чтд

всё относительно .. при потоке в 50 л/ч и 600 л/ч разница будет ..
Добавлено спустя 3 минуты, 49 секунд
очень даже играют .. а вообще я это не тебе я это в общем

очень хорошо, что вы следите за статьями на modding.ru, но статья написана очень по-делитантски, мы просто в данном случае говорим о теплотдаче жидкости в радиатор при разных потоках, а то, что написано в статье, не заслживает внимания.



ну на графиках которые вы мне кинули, зависимость линейная, но это не так для всех радиаторов, а

что? прям-таки всегда? вообще улыбнуло... проверьте размерность этого уравнения, а то вообще дельта температур будет измерятся в градусах, а тут литры куда деваются?

eastSiRа я и думаю что-то дежавю меня мучает и правда http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 04#4321204
Добавлено спустя 13 минут, 59 секунд
0.86 тут
Добавлено спустя 4 минуты, 11 секунд
это .. как понимать.. вы поясните пожалуйста что это всё верно или нет .. а то пол форума этими формулами исписана ..

Mitjay P5LD2

причем тут воздух снаружи, он что, от расхода воды зависит?
С какой скоростью тепло снимается с проца с такой она отдается в радиатор -в это смысле скорость теплопередачи как физическая величина неизменна.

кто мы? И не надо коверкать цитаты. Что значит не успеет? И куда она не успеет, если при любой скорости воды количество воды, находящееся в радиаторе будет одинакого. НЕТУ БЫСТРЕЕ, и нету медленнее. Если вода вдвое быстрее пройдет, то и тепла она возьмет меньше в 2 раза, и рассеивать придется в 2 раза меньше (это потому что время уменьшается вдвое). Чего тут не понятного?

Танкист

Во-первых, не на моддинге, а на 3дньюс, а во-вторых речь была не о теплотдаче жидкости в радиатор при разных потоках в единицу времени, а о нелепости в виде "чего-то там не успеет". Я же не виноват, что вы попросили "остановиться на этом по-подробнее" в середине дискуссии, наложив у себя в голове приводимый тезис на частный в рамках системы случай теплотдачи жидкости в радиатор. А как зависит именно она... ну это очень сложно, если смотреть тесты. Для некоторых вещей я (как и все наше сообщество года 3-4 назад) ответа для себя не нашел. А уж оппонент был у нас будь здоров - Valeriko, сам наверно наслышен.

если бы это было так, то народ вообще тут не парился, как раз эта величина будет функцией температры воды в контуре.


простите конечено, но это уже бред, а ваш коллега в какой-то степени прав, просто если рассмотреть какой-то обьем жидкости в СВО, не весь а элементарный, из которых уже состоит СВО, и радиатор представить в виде просто трубки, то чем ольше поток - тем меньше время нахождения этого элеметарного обьема в этой трубке (радиаторе), а теплопередача у нас протекает с весьма конечной скоростью, поэтому конечная температура этого обьемчика будет пропорциональна потоку, а то что вы говорите актуально для стационарного случая, то что написано в статье - бред и не надо этому верить.

это все зависит от геометрии водоблока и радиатора, никаких четких " в 2 раза" здесь нет.


ну как же можно забыть....

Кароче к чему бы я это? На заборе тоже много, что написано!
ыыыыыыыыы, да формула - полный бред, она даже по размерности не верна, какой уж там говорить про ее верность в плане теории, я даже не сразу обратил внимание. Может я конечно ошибаюсь и наш коллега Cronos покажет как выводится размерность здесь.

Танкист
Товарищ, вы конкретно достали своим бредом. Ваш ник вам очень подходит.

СВОшники
я ничего не коверкал, просто человек в цитате которую вы привели говорил именно о том о чём и я .. не пойму зачем вы её вообще привели ..

вообще там сугубо "конкретный" случай из которого вообще ничего не понятно .. т.к. ничего про контур неизвестно а значит то что там написанно полный бред и никак иначе

а вот и нет всё может быть что возьмёт столько же а отдавать будет ~в 2 раза меньше до определённого момента конечно т.к. вода просто нагреется на N градусов и т.к. разница с воздухом в комнате возрастёт радиатор будет рассеивать больше и где-то подъем температуры прекратится .. но не факт что это будет приемлимо для контура ..

Ну детский сад просто Если такие элементарные вещи столь сложны для вас, может не стоит напрягатся, возможно ваши таланты лежат в другой области...

Cronos Я вас не спрашивал! И мнение ваше можете впредь оставлять при себе!

щя умру от смеха, вы знаете я ни разу вам не хамил и не оскарблял, вы за неимением размных аргументов бросились в оскарбления и стебы над моим ником, знаете вы не первый, не вы последний, а некоторые бегут жаловаться влиятельным друзьям на этом форуме, не буду ни на кого показывать пальцем.


ну вы знаете мы занимаемся поиском истины а не расчитываем на туманный "авось", может быть - это не вариант.

***

ГДС при переходе от малого диаметра к большому и наоборот всегда создаёт турбулентный поток, который и является причиной увеличения ГДС.

Вода проходя через ватер снимет тепла определенное кол-во, при движении воды в 2 раза быстее она снимет в 2 раза больше тепла за одинаковую единицу времени. Но это только теоретически в 2 раза, практически же влияют много других факторов: турбулентность потока, площадь соприкосновения, форма ватера и пр. В реальности получается гораздо меньше. А вот отдаваться в окружающее пространство это тепло уже будет не столько, сколько его снимется, а сколько позволяют размеры радиатора и проходящий воздушный поток через него. При нехватки этого тепло с воды не будет полностью отдаваться, часть его будет оставаться. Вода будет нагреваться до определенного баланса расстановки сил.

Чтобы уменьшить ГДС контура, нужно стараться избегать переходов от меньшего к большему диаметров штуцера и шланга и наоборот. Тоесть, пока поток линейный - ГДС весьмамаленькое, а при слишком большом потоке(скорости) линейное течение перейдёт в турбулентное даже в ровной, гладкой трубе, что сразу приводит к повышению ГДС. Также на переходах разгоно диаметра это турбулентное течение появляется. От сюда следует, что по возможности надо выдерживать одинаковый внутренний диаметр как у шланга, так и у штуцера, а одевать шланг на штуцер лучше разогрев и растянув.

Танкист писал(а):

может быть - это не вариант.

а другое выражение под те данные никак не подходило .. как раз там именно может быть .. т.к. ни контур ни его составляющие неизвестны
при переходе от 8 к 16 ти из 500 л/ч сколько останется? 498?

Может кому поможет прочистить мозги...

1) В СВО нас интересуют ТОЛЬКО стационарные состояния. То есть такие состояния, когда все температуры установились и не меняются.
Переходные процессы в типичном контуре занимают порядка нескольких минут, и особого интереса не представляют. Следует считать что процессор(ы) выделяют постоянную и максимальную мощность

2) В стационарном состоянии, все тепло выделяемое в процессоре и других источниках переходит в воду (если пренебречь теплоотводом через MB ) и затем полностью рассеивается в радиаторе. Причем в точности Никаких авось и половинок.

3) Пройдя через все источники тепла, вода нагревается на величину

dT( в С) = 0.86 * (Мощность в Вт)/(Поток в л/ч ).

Желающие могут легко сами это вывести. Формула приведена в виде максимально легком для применения .
К примеру, мощность 200W - поток 100л/ч - нагрев равен 1.7C.
В точности на столько вода охлаждается в радиаторе.

4) Эффективность водоблоков и радиаторов характеризуется термосопротивлением С/W. Это отношение характерной разности
температур на блоке (радиаторе) к поглощаемой(рассеиваемой) мощности.

5) Для водоблока, берется (должна братся) разница температур подошвы и входящего потока воды. Разница температур процессор/вода конечно намного, намного больше! Основная дельта "сидит" в самом кристалле и в контакте кристалл-крышка.

С/W водоблока зависит от потока, выходя на примерную полочку при определенном значении, типично 1gpm ~ 200л/ч.

6) Для радиатора, берется дельта входящая вода/ входящий воздух. Тут картина более сложная, поскольку уже два переменных фактор - поток воздуха и воды. Опять же, для типичных радиаторов СВО, завсисимость от потока воды выходит на примерную полочку при 1gpm ~200л/ч.

Зависимость от потока воздуха можно примерно оценить по температуре выходящего воздуха, которая равна

dT( в С ) =1.6 *Мощность/ (поток воздуха в cfm).

Я привел формулу именно к cfm (кубические футы в минуту) потому что в характристиках вентиляторов обычно поток приводится именно в cfm.
Пример, мощность 200W, разница между 100cfm и 50cfm составит
1.6 *200/50 - 1.6 *200/100 =3.2C, примерно настолько же будет отличатся температура воды и следовательно процессора.

6) При проектировании СВО, надо прикинуть максимальную мощность, примерно оценить С/W радиатора и водоблоков. Следует добиватся потока воды ~150-200л/ч , дальше смысла нет. Прикинуть обороты вентиляторов.
Типичные значения С/W для радиаторов можно оценить отсюда:

http://www.thermochill.com/PATesting/#PA1203

Наконец, следует руководствоватся правилом - важность компонент по убывающей :
Радиатор + вентиляторы / контакт процессор- водоблок / водоблок / помпа. Нужно оптимизировать систему именно в таком порядке, переходить к менее важной части после более важной.
И в идеале иметь просто элементарный здравый смысл, это все что нужно

Cronos А если у нас будет, например, совсем мелкий радиатор (односекционный) и снимаемая мощность 100кВт. Тогда с твоих слов получается, что эти 100кВт будут рассеиваться через этот хилый радиатор полностью. Что-то не вяжется...

Нет, у воды есть естественный предел -температура кипения

Cronos Это понятно, но представим, что у воды темп-ра кипения 1000С или вообще бесконечна. Отбросим в стороны все факторы, чтобы не создавать никаких ограничений физической природы.

Не вижу в этом смысла.
Но если так хочется пофантазировать -то да, любой радиатор рассеит любое количество тепла если температура теплоносителя неограничена