Тема для обсуждения общих вопросов по СЖО (теория, тенденции, перспективы и направления развития и т. п.), не попадающих под тематику других тем.
Ну и некоторая профильная "флудилка" для завсегдатаев (флуд и оффтоп без тэга [офф] - наказуем, как и везде)!

Список основных тем форума Системы Жидкостного Охлаждения находится тут.
Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.

Cronos Вообще это уже конечно маразм получается, нас интересует именно такое рассеивание тепла, чтобы Т воды = Т воздуха, я считаю в этом случае рассеивание тепла идеальное.

Тут ко мне пришла мысль вместо воды использовать термопасту жидкий металл. В принципе если юзать тонкие шланги (6/4) 4мм внутренним диаметром, сократить по возможности длину шлангов, убрать бачок... Можно даже помпу юзать какую-нить электромагнитну. У кого какие идеи есть на этот счет? Вот это эффективная СМО получится!!

Хорошо бы, но невозможно - разность температур всё равно будет..

Уже предлагали использовать ЖМ в качестве теплоносителя в компьютерной технике. Слишком дорого, не катит. Собственно, более дешёвые легкоплавкие сплавы применяют в ядерной энергетике для тех же целей..

этого можно легко добиться с пассивным радиатором в "пол комнаты" скажем..

Например у меня мой "бачок" в 20 литров стоя на поддоконнике зимой вообще не прогревался при ~70 ватах моего процессора, я даже на время пожалел что радиатор покупал и вентиляторы и шланги, но после установки водоблока на чипсет и мосфет всё пришло в норму .. радиатор не только понадобился но и довольно таки на шустрых оборотах вентиляторов .. а с наступлением жары вообще переехал в другую комнату с температурой ~17-18С (пусть там шумит) за что я и перешел на СВО - за то что можно этот шум убрать далеко далеко от компа и "спать спокойно"

оптом её оптом

Так может быть вообще стоит говорить только про температуру теплоносителя(воды)
или разницу т вход-выход теплоносителя а все остольное оценивать относительно этого
естественно состояние системы должно быть равновесное.
Вот у себя в системе л/ч считать не вижу необщидимости
а мониторинг температур воды в контуре очень бы заинтересовал

Закон гидравлики такой есть, что пре перехлде с одного диаметра на другой получаем на выходе турбулентный поток.
Добавлено спустя 42 минуты, 24 секунды

Класс, ватт умножить на часс и делить на литр и получим градусс.
Добавлено спустя 17 минут, 25 секунд
Иными словами, производительность насоса стоит увеличивать до тех пор, пока температура воды на входе в водоблок не начнёт расти при том же тепловыделении процессора.
Добавлено спустя 16 минут, 43 секунды
Сделаем расчёт относительно моей системы
1)
0,86*100/150=0,57°С
2) из второй формулы узнаём каков долже быть поток воздуха
1,6*100/х=0,57
х=280cfm чёто бредом попахивает.
Добавлено спустя 2 часа, 18 минут, 39 секунд
Ладно, с предназначениеми помпы вроде разобрались.
Меня вот интерисует, нормальный ли у меня водоблок Innovatek XX-Flow Rev.2 или это старьё, которое отжило своё? Стоит ли охотиться за чем-то, поставив его я собью ещё градусав 10?

Танкист

Ну и как от этой функции зависит теплопроводность меди, теплоемкость воды при типичных температурах в СВО?

да нет, бред как раз то, что есть в цитате. Сколько например рассеит радиатор СВО тепла, если расход будет 150 л/ч, и сколько при 300 л/ч, если с компа снимается этак пол киловатта в час? Наверно половину киловатта и рассеит (исключая период насыщения). А как же тогда радиатор "не успевает" во втором случае?

тепло выделяет процессор, за вдвое меньшее время он выделит вдвое меньше тепла. С этим спорить глупо, тем более человеку с физфака МГУ.
Добавлено спустя 11 минут, 1 секунду
Mitjay P5LD2

там вообще-то настолько общий случай, что только потом идут частности...

ну а откуда взяться другому теплу? Если есть тепло в 500Вт/ч и его нужно разделить между 150л и 300л, сколько получит каждый литр в первом и втором случае?


Rexcor

характер потока определяется числом Рейнольдса, в типичной СВО поток турбулентный уже при 30-35л/ч, а в ватерах и того меньше.
Buld@zer

Это считанные минуты. И мы речь ведем (с чего все началось) о состоянии термодинамического равновесия поэтому период насыщения ("инертности системы") уже миновал, да и неинтересен он никому

Народ, а как вообще рассчитывают мощность радиатора?
Вот на pcdesign.ru написано, что Black ICE-Pro 3 рассеивает 1732.5 KCal в час. То есть 2000 Вт!!!
А мне интересно знать сколько Вт он рассеивает в реальных условиях?

Rexcor

нету такого закона. Есть формула Рейнольдса, которая в том числе оперирует периметром канала. И ГДС от перехода с узкого канала на более широкий снижается

ну представь, что 0,86 это 0,86 (С*л)/(Вт*ч), в чем проблема?

вот и докопались до одного из правильных выводов, осталось докапаться/понять/принять остальные
Добавлено спустя 3 минуты, 46 секунд
LaserNik

экспериментально проверяют, а далее расчет. Просто по этим 2кВт судить не получится, если не знать расход воздуха и дельту температур. Потом пропорционально нужной дельте температур снижаем мощность и вуаля, ответ на вопрос

Рассеиваемая мощность это функция потока воздуха в первую очередь, а также потока воды. Поэтому когда вам говорят "радиатор рассеивает 2 kW" и не говорят при каких условиях -можете смело плевать говорящему в глаза, как делали до эпохи истмата.

И еще раз повторяю, радиатор рассеит всю выделяемую мощность -в разумных пределах, пока вода не закипит (на самом деле предел меньше - шланги имеют типичный предел 60-70С).
Добавлено спустя 4 минуты, 59 секунд
eastSiR
Такой физической величины как Вт/ч не существует. Вт*ч это внесистемная единица измерения энергии.
Единица измерения мощности -Вт.

я о том же, просто поражающая формула.


а вы цели перед собой поставили? если вам просто на каждый день со средним разгоном, то и этого водоблока за глаза, а если вы оверклокер хардкорщик и готовы загрызть за каждый градус, тро можно поискть и получше ватер.


Стационарное состояние это, когда помпа выключена, а то про что вы говорите сотояние термодинамического равновесия.

ну скажите кааааак, вы ватты умножаете на обьем, делите на время и получаете градус, меня в университете всегда учили перед использованием форумлы - проверь размерность, я не могу понять как она тут подходит?


это слишком относительное понятие, у каждого оно свое. И то что вы называете здравым смыслов вовсе не абсолютно
.
идея не нова, если порыться в в новостях оверклокерс, то там какая-то фирма выпускала видеокарту с мини СО основанной на жидком металле, кажись там был какой-то сплав галлия с чем-то. Как видно не очень прижилась идея, я думаю из-за дороговизны изготовления.

Это относится к только к трубкам и прочим проводникам, которые имеют по всей длинне идинаковый диаметр. Ктомуже скорость меряется не л/с а метрами/секунду. При разных диаметрах шлангов переход к турбулентному потоку произойдёт при дпругих условиях. Чем больше диаметр шланга, тем больше воды можно прокачивать не опосаясь что поток станет турбелентным.

Танкист
Вы меня конкретно уже задолбали своими никудышными наездами по размерности. Константы 0.86 и 1.6 -размерные,
это что не очевидно? Не надо пытатся меня ловить -не поймаете, я прекрасно знаю о чем говорю. Уж не знаю в каком таком универе вы учились,
но боюсь к науке вы отнеслись слишком формально.
Добавлено спустя 4 минуты, 58 секунд
Rexcor
Уже много раз говорилось что все потоки в СВО являются турбулентными. Конечно переход от одного диаметра к другому приводит к некотрому росту ГДС,
но этим можно пренебречь по сравнению с другими источниками гидросопротивления. И падение сопротивления в радиаторе
от снижения скорости потока ( при паралелльном подключении ) гораздо заметнее.

Еще раз хочу заметить -не надо искать никаких магических способов повышения эффективности СВО, их нет. Если ваши температуры примерно соответствую температурам у других людей с аналогичными процессорами (для примера ), на этом надо успокоится.
Большая часть дельты процессор -воздух лежит внутри кристалла и под крышкой и с этим ничего не сделать.

Так меня как раз дельта и интересует.
Похоже, они температуру воды 100С берут - больно уж мощность у них шикарная получается.

ясна.. при определённом литраже и диаметре шлангов он и так будет турбулентрый.. что характерно для любой типичной СВО
Добавлено спустя 14 минут, 2 секунды
в том-то и дело что он не успевает до определённого момента т.к. при таком раскладе вода будет нагреваться пока не нагреется до приемлемой разницы вода/воздух или пока не закипит
Вода в любом случае снимет всё тепло с процессора т.к. контур замкнутый но при том что радиатор будет проскакивать быстрее отдавать будет меньше как следствие - повышение температуры в контуре. Как решение подключение 2х радиаторов не последовательно а паралельно. И желательно отдельным контуром.
один говорит снижается другой повышается .. хех .. снижается мне больше нравится
этому учат в 5м классе на уроках физики
скорость прокачки через ватер меряется литрами в час, а не метрами в секунду

Rexcor

число Рейнольдса можно посчитать к любому участку СВО. Хотя толку и не много от этого наукотворчества
LaserNik

применяют какой-нибудь "внутренний стандарт" и все. Было бы все по единому объективному стандарту и тестировать бы не пришлось.
Mitjay P5LD2

да сколько можно говорить, что физически закон обратим! Если в одном месте все, значит и в другом месте все, если в одном проскакивает, то и в другом тоже!

ну поставь шланги большего диаметра на свою систему и проверь - расход увеличится, поставь тонкие - уменьшится. Делов то...

eastSiR
С некоторыми товарищами спорить и обьяснять им бесполезно, поразительно упертые невежды.

это как раз понятно, не понятно почему возрастёр ГДС при переходе с 8мм к 16мм внутреннего .. мне сдаётся что оно всё же упадёт как и скорость потокаконтур прогреется на несколько градусов + .. дальше будет то о чём ты говориш - сколько водоблок собрал тепла столько радиатор рассеял при температуре воздуха константе

то, что я говорю - это не наезды а вопросы с аргументами, так скажи мне какая размерность у них, и откуда это так классно выводится.
.
еще учусь - МГУ им Ломоносова физический факультет




а ну офигеть!!! давайте ваще болт на науку положим и будем любые формулы из головы выдумывать и вставлять туда размерные константы, ребят я просто хренею с вас.

http://window.edu.ru/window_catalog/pdf2txt?p_id=11827

Чем больше площадь поперечного сечения, тем ниже скорость, тем меньше ГДС, тем больше расход воды может быть.
Из тех бредовых формул что выдумал Cronos получается, что уменьшив расход воды в два раза, можем в два раза уменьшить расход воздуха через радиатор и ничего не поменяется. Класс, чтобы улучшить водяное охлаждение нужно расход воды не увеличивать, а уменьшать.
Вопщем, походу Cronos тут на дизайнера-метеоролога учился.
Добавлено спустя 6 минут, 57 секунд
Народ, хватит что-то прикидывать да брать на вскидку, математика и физика - точные науки и подобного нетерпят, в отличии от рисования, пения...

дык и я о том же .. только не понятно на сколько вырастег ГДС при переходе с 8мм шланга на 16 и обратно .. и вообще почему оно должно вырости т.к. через больший диаметр проще прокачивать что-либо чем через меньший .. при прочих равных ..
Добавлено спустя 7 минут, 16 секунд
спасибо за линк!