Тема для обсуждения общих вопросов по СЖО (теория, тенденции, перспективы и направления развития и т. п.), не попадающих под тематику других тем.
Ну и некоторая профильная "флудилка" для завсегдатаев (флуд и оффтоп без тэга [офф] - наказуем, как и везде)!

Список основных тем форума Системы Жидкостного Охлаждения находится тут.
Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.

Вобщем малость можно почитать здесь
http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/ ... tat_46.htm

Танкист

если все расписать, то примерно так и выходит, то есть через все теплоемкости и пр. Можешь проверить практически, в наших диапазонах температур/расходов воды воздуха и т.д. результаты очень близки. Есть там размерность, и именно такая, чтобы все "смущательные" моменты сократились и остались одни градусы.
Mitjay P5LD2

это "местное возмущение", оно настолько незначительно, что можно не учитывать. Хотя если упереться лбом в стену, то можно доказать, что любое возмущение потока приводит к росту ГДС, несмотря на _результирующее_ снижение ГДС. Но ты можешь спросить Rexcor что он имел ввиду, он же это говорит. У него науки точные, и ссылки полезные... только ими еще нужно уметь пользоваться
Добавлено спустя 10 минут, 59 секунд
Rexcor

мдя, ну нельзя же так тупить даже с простейшей системой уравнения. Уменьшим расход воды - получим рост дельты температур, уменьшим расход воздуха получим тоже рост температур. То есть снижение расхода воды и снижение расхода воздуха имеет однонаправленное внияние на СВО. Где здесь "класс" и противоречие??? Даже выделю ОДНОНАПРАВЛЕННОЕ, а не компенсирующее как у тебя в цитате.

Ты меня убедил в том что идиот, больше можешь не старатся. Хорошо же вас там учат, если самые элементарные вещи не можешь понять...
Я конечно знаю что у нас образование в стране присмерти (как и наука вообще), но надеялся что в Москве еще не так все плохо...
Добавлено спустя 3 минуты, 35 секунд


Да, ты меня тоже поразил своим интеллектом. Тут вообще слов просто нет...
Брось ты это дело, думать не твоя с танкистом стихия...


Вот так разговариваешь с человеком, вроде думаешь интеллегибельное существо, а потом как из ведра водой...

Дык объясни что к чему, из твоих слов получается что
dT( в С) = 0.86 * (Мощность в Вт)/(Поток в л/ч )
dT( в С ) =1.6 *Мощность/ (поток воздуха в cfm)
и следствие
0.86 * (Мощность в Вт)/(Поток в л/ч )=1.6 *Мощность/ (поток воздуха в cfm)
0.86/(Поток в л/ч )=1.6 /(поток воздуха в cfm)
(Поток в л/ч )~(поток воздуха в cfm) прямая зависимость.
Добавлено спустя 4 минуты, 42 секунды

Так и я о чём? Увеличив расход воды, получим уменьшение дельты и меньше температуру охлаждаемого элемента!?

Если все вокруг идиоты, а один выделяется, может этот один и есть идиот?
Добавлено спустя 5 минут, 42 секунды
За всё всемя общение с Cronos Я понял только одно, что он заявляет что его опонент неправ, потом, когда находишь в его словах изъян, он умудряется сказанное тобой же против тебя так перевернуть, что идиотами пытается сделать того с кем общается.
Добавлено спустя 8 минут, 12 секунд

Ладно, открой источник из которого были взяты основные данные и уделю этому время, покопаюсь и всё САМ выведу и расчитаю для себя.

Cronos у меня больше нет желания вести с вами разговор.

Ругаемся? Как мило ) Господа, советую спустить пар на улице, благо погода позволяет. Или может кто желает провести некоторое время в рид-онли?

Прошу всех понять, особенно самых умных вроде Cronos, не надо себя вести как профессор на лекции, сам знаю и все должны занать. Объясните толком о чём речь, что, да откуда, не все здесь юные академики и профессора.

да нет, что ты, мы пытаемся понять как господин Cronos взял ваты поделил на литры и получил градусы причём уже очень давно http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 08#4332608

С размерностями в выражениях г-на Cronos всё в порядке: в СИ ( и если принять 1л = 1кг) его выражение будет выглядеть как К = [Дж/с] / ([Дж/кг*K]*[кг/c]), или попросту: dT = Мощность / (Теплоёмкость*Расход). В случае с воздухом аналогично. В общем: водогреи считать очень удобно и повода для взаимных оскорблений никакого нету
P.S. 0,86 есть отношение количества секунд в часе к теплоёмкости воды, т.е. является производным коэффициента пересчёта и константы, непонятны лишь причины, по которым автор не пояснил этого.

Rexcor

в том то и дело что прямая, а не обратная. Уравнение говорит, что для СВО будет одинакого фигово, урежишь ты расход воды в 2 раза, или воздуха в 2 раза. Температура вырастит одинакого от обоих этих действий. Следствие - хочешь компенсировать падение расхода воды в 2 раза, увеличивай расход воздуха в 2 раза. Но опять же, это справедливо для нашего так сказать "рабочего" диапазона. Чем ближе к пороговым значениям, тем менее справедлива становится формула, так как возрастает роль прочих факторов.

спасибо, что уделишь В теплоемкости есть градусы, остальное сокращается. Источник - справочник физических величин или википедия для удобства
Добавлено спустя 1 минуту, 54 секунды
Rexcor
ну вот, товарищ Vertexshader все расписал как надо

Не надо запутывать народ, а то, как выясняется, то что тебе кажется само собой разумеещимся и очевидным, для других непонятно.

Из формулы для нагрева воздуха мы можем примерно оценить, какие вентиляторы будут достаточны для заданной мощности, и что еще можно выжать если поставить более мощные вентиляторы. Если тем-ра воздуха к примеру 3С, то даже с реактивными турбинами мы не сможем улучшить охлаждение более чем на 3С.

Формула для дельты воды, вместе с табличными данными по С/W для водоблока и радиатора, поможет оценить необходимый и достаточный поток воды и размер радиатора.

Прежде чем собирать систему, я провожу такую оценку и заранее поэтому знаю примерные тем-ры жидкости. Тем-ру процессора так не оценить -потому что как я уже тыщу раз говорил, почти вся дельта процессор/воздух сидит под крышкой и ничего с этим не сделать

теперь обьем можно ровнять массе?


я тоже так думал.


я просто очень долго добивался откуда это все выводится, хотелось бы посмотреть всю нить создания этой чудоформулы.

Vertexshader Ну теперь понятно.
Тогда это обратная зависимость.

Cronos

Цитата:

Не надо запутывать народ, а то, как выясняется, то что тебе кажется само собой разумеещимся и очевидным, для других непонятно.

я понимаю, но народ возжелал наукотворчества вот видишь, всю нить просят...
Rexcor

зависимость прямая, процессы обратные
Танкист

почему бы и нет, если имеется плотность... для воды 1л=1кг Если это не вода, то и коэфициент 0,86 будет другим

а как оценить сколько тепла выделяет процессор или видео? ведь как я понял тут всё примерно..

это масса одного литра при данной плотности будет 1 кг, а писать ммежду двумя разными величинами знак равенства в корне не верно! Покажите мне всю цепочку вывода этой формулы, знаете как вот в старших классах или первых курсах это делали, кто учился в технических вузах. Я как физик слова типа "так должно быть и точка", не верю! нужны доказательства.

Мне самому очень нравится формула, удобно и бвстро, но пока я не увижу доказательств верности этой формулы я ей пользоваться не могу.

Лучшее приближение, если нет точных данных : в линейке процессоров обычно бывает несколько моделей с одним TDP, затем идет модель с бОльшим TDP. Можно считать что для последнего процессора в ряду одинаковых TDP оно и будет типичным тепловыделением.
Дальше получаем тепловыделение при заданных частоте F и напряжении V
Q/Q0 = (V/V0)^2 * F/F0.

Для процессоров Intel можно еще добавить процентов 20-30%, TDP у них не максимальное тепловыделение -в линпаке будет заведомо выше.

мне сдаётся что TDP это какая-то специфичиская величина складывающаяся из многих составляющих таких как напряжение питания, загрузка процессора и вовсе не максимальное тепловыделение как таковое .. которое можно подсчитать только эксперементальным путём (как мне видится) .. отключив радиатор и посчитав время за которое процессор при 100% нагрузке (опять же вопрос а она действительно 100%) нагреет известное количество воды с одной t до другой и по не хитрой формуле вычислить количество ват необходимое для нагрева что и будет равно тепловыделению системы..

Mitjay P5LD2 о! настоящий экспериментатор =)