Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   White ShadoW   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7297 • Страница 253 из 365<  1 ... 250  251  252  253  254  255  256 ... 365  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Откуда: Germany
Фото: 8
k2viper писал(а):
Просто смутило, что при таких довольно больших оборотах вертушек, три градуса дельты воздух-вода

Что то не так,такой дельты в простое не должно быть в принципе,даже два градуса это много при таких условиях.
У меня в простое примерно 0,6-0,7 градуса.

_________________
asus z170pro,i7 6700k,G.Skill TridentZ RGB F4-3600C16 2X8GB,1080TI FE ,M2 960 evo250GB,2X128GB Plextor m5pro,be quiet 850,NZXT H440 Razer,Охлад вода



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
kayrosbs писал(а):
K2viper а почему не сделал как у меня экран ?


Мне не нравится этот экран, хотя место в корпусе как раз предусмотрено на фронте.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
and00 писал(а):
Что то не так,такой дельты в простое не должно быть в принципе,даже два градуса это много при таких условиях.
У меня в простое примерно 0,6-0,7 градуса.


У меня в простое 1,3-1,6 градуса при 0 оборотах радиаторных. А если их включать и крутить постоянно (как делают многие) то 0,5-0,7 градуса будет в простое. На 1200 оборотах было 0,45 и я просто выключил, так бы наверное дальше остывало.
Но, меня устраивает 1,5 при 0 rpm.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2014
Откуда: норильск
Фото: 36
Цитата:
Мне не нравится
то есть ты уже так же делал и тебе не понравилось?или ты чисто гипотетически предположил?или просто не можешь так сделать что бы проверить понравиться или нет?

_________________
не уклонися сердце мое в словеса лукавствия непщевати вины о гресех.(Царь Давид)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Откуда: Germany
Фото: 8
k2viper писал(а):
У меня в простое 1,3-1,6 градуса при 0 оборотах радиаторных

Даже очень хорошая дельта при 0 оборотах.
У меня вентили в простое крутятся на минималках,вентиляция нужна.
У aggression условия другие МОРА на балконе,вентиляторы на всю,есть повод задуматься почему так.

_________________
asus z170pro,i7 6700k,G.Skill TridentZ RGB F4-3600C16 2X8GB,1080TI FE ,M2 960 evo250GB,2X128GB Plextor m5pro,be quiet 850,NZXT H440 Razer,Охлад вода


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
kayrosbs писал(а):
то есть ты уже так же делал и тебе не понравилось?


Я делал экран, но с другим устройством. Концепция не понравилась в принципе. Сподручнее наблюдать и управлять всем из софта.
Фото с другим устройством

39384

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
and00 писал(а):
Даже очень хорошая дельта при 0 оборотах.


0 оборов у радиаторных вентиляторов, но на самом деле в заднем отсеке корпуса постоянно работают три вытяжных корпусных 140, примерно на 850 оборотов. После того как я закрыл лишние щели в переднем отсеке и днище, подсос воздуха через щели минимизировался и эти вытяжные создают достаточный пассивный поток через радиаторы, чтобы поддерживать в 2д такую дельту. Если корпусные выключить (пробовал), вода относительно быстро прогревается и достигает пороговой температуры включения радиаторных, около которой и болтается с периодическим включением-выключением радиаторых. Поэтому мне нравится такая концепция, ведь что в 2д/простое ПК проводит гораздо больше времени чем под нагрузкой, а постоянно работающие три вытяжных корпусных, это не то же самое что 8 радиаторных вардаров, из которых 4 удачные с гидродинамиком, а ещё 4 двойной шарик.

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:
and00 писал(а):
У aggression условия другие МОРА на балконе,вентиляторы на всю,есть повод задуматься почему так.


Именно на это и обратил внимание. На самом деле не думаю что там что-то не так. Просто, имхо, 2х560 толстых что стоят у меня, это уже вполне сравнимо с морой. А дышат они не нагретым корпусным, а вполне забортным воздухом, такая конструкция корпуса. Отсюда это не плохая дельта у моры, это хорошая у моего сетапа.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2012
Откуда: Мурманск
Фото: 619
...анализируйте, если что не так - пишите.
passive
50015 50016
noctua 0 rpm + typhoon 800 rpm
50017 50018
noctua 1500 rpm + typhoon 800 rpm
50019 50020
noctua 3000 rpm + typhoon 1850 rpm
50021 50022
PS: каждый тест по 20 мин., м/д тестами полное выключение на 5 мин.

_________________
★ CPU ☆ Intel 10900KF ★ GPU ☆ ASUS 3080 Strix OC ★ DDR4 ☆ G.Skill Trident Z 3200C14 ★


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2016
Фото: 7
aggression а чего помпы гуляют? -8 градусов к теплоносителю и уже медленнее тянут?

_________________
Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2012
Откуда: Мурманск
Фото: 619
tonygks
пропиленгликоль.

_________________
★ CPU ☆ Intel 10900KF ★ GPU ☆ ASUS 3080 Strix OC ★ DDR4 ☆ G.Skill Trident Z 3200C14 ★


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
aggression писал(а):
PS: каждый тест по 20 мин., м/д тестами полное выключение на 5 мин.


Это всё в простое, правильно? CPU&GPU package около нуля. А что тогда показывает Power output?

aggression писал(а):
...анализируйте, если что не так - пишите.


Всё так )

Я такие развернутые тесты не делал, только пытался минимальную дельту получить. Минут на 20-25 меня хватило, остывала при таких оборотах медленно, я дожал до 0,45 и выключил :D
Считать как средняя между двумя Air in (поскольку рада два и входы в них физически в разных местах, температура чуть отличается), и водой после радов. Есть ещё более холодный датчик в D5 NEXT, но я его не калибровал поэтому в его показаниях уверенности меньше чем в калиброванных остальных )

Вложение:
045.png
045.png [ 253.46 КБ | Просмотров: 559 ]

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2012
Откуда: Мурманск
Фото: 619
k2viper
Package априори не может быть "ноль".
Power Output - сколько отводилось тепла радиатором на основании показаний дельта воды и скорости потока.

_________________
★ CPU ☆ Intel 10900KF ★ GPU ☆ ASUS 3080 Strix OC ★ DDR4 ☆ G.Skill Trident Z 3200C14 ★


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Откуда: Germany
Фото: 8
aggression
Да всё у тебя нормально,просто немного смущает дельта воздух/вода в простое,немного высоковата.
Почему так хз,может датчики температур подвирают,может просто в неправильных местах расположены.

_________________
asus z170pro,i7 6700k,G.Skill TridentZ RGB F4-3600C16 2X8GB,1080TI FE ,M2 960 evo250GB,2X128GB Plextor m5pro,be quiet 850,NZXT H440 Razer,Охлад вода


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
and00 писал(а):
просто немного смущает дельта воздух/вода в простое,немного высоковата.


Это всё скрины в простое, просто с разными оборотами. В пассиве (полном) нормальная дельта. Странно выглядят показания Power output при полном пассиве и нулевых оборотах - под 300 ватт, но стоит включить вертушки и они падают до нормы. Возможно в виртуальном датчике Power measurement включены не те датчики температур что надо, должны быть Water in и Water out...
Я уже писал, мой пассив он не полный, корпусные работают и тянут воздух сквозь рады даже когда радиаторные вертушки стоят, если корпусные выключить думаю так же примерно и будет.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2016
Фото: 7
and00 писал(а):
Да всё у тебя нормально,просто немного смущает дельта воздух/вода в простое,немного высоковата.

А чего тут странного?
-рад на балконе
-воздух никто не гоняет т.к. вертушки стоят
-помпа гоняет холодную воду из холодного балкона в теплое помещение
-air outside балкон
-air inside комната

Итого вода в помещении нагревается от протекания по трассе и немного от железа. Видно что график роста температуры жидкости еще не остановился - в итоге "комната" нагреет балконную воду до комнатной температуры примерно. Это при текущей забортной температуре. В -10 на улице наверное комната не справится и балкон победит.

_________________
Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Откуда: Germany
Фото: 8
tonygks писал(а):
Итого вода в помещении нагревается от протекания по трассе и немного от железа

При таком потоке вода не должна успевать нагреваться,если только трасса не километр) и я не имел в виду полный пассив.
Всё нормально,ну и в принципе дельта в простое никого сильно не интересует

_________________
asus z170pro,i7 6700k,G.Skill TridentZ RGB F4-3600C16 2X8GB,1080TI FE ,M2 960 evo250GB,2X128GB Plextor m5pro,be quiet 850,NZXT H440 Razer,Охлад вода


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
Экспериментирую с оборотами помп, выставил "синхронизированный по расходу", на самом деле просто снизил более быструю помпу с 4600 до тех же 3000, на которых что одна что другая условно бесшумны. 1,5дБА в минус с 10см как с куста, наблюдаю второй день за температурами - как и ожидал разницы толком нет, но вот что интересно, сразу же поменялись показания рассеиваемой мощности.
Для примера скрин, нагрузка практически одинаковая в обоих случаях, и температуры отличаются в пределах отличия комнатной в одном и другом случае, но при более низком потоке сразу более высокая мощность отображается.
Датчики воды установлены - в резе и после него сразу идёт в первый рад, на входе второй помпы - после выхода с второго рада. Т.е. с одной "стороны" пары датчиков только рады, с другой всё остальное.

Нет, я понимаю что дельта воды выросла и акваеро считает что раз она выросла то значит рассеяно больше тепла. Но ведь кроме потока в системе ничего не поменялось, тепловыделение железа в контур стало даже меньше т.к. помпа работавшая на ~18вт мощности стала работать на 6,5. Тогда вопрос к корректности расчета, если такое небольшое изменение потока (-15%) увеличило показания тепловой мощности сразу почти на 25% (187/150 средних).

Кроме того, не совсем ясно в принципе как уменьшение потока приводит к тому что радиатор рассеивает больше тепла. Не должен ведь?

Вложение:
aedelta3d-gaming.png
aedelta3d-gaming.png [ 263.38 КБ | Просмотров: 367 ]

Вложение:
aedelta3d-150flow.png
aedelta3d-150flow.png [ 264.67 КБ | Просмотров: 367 ]


Добавлено спустя 26 минут 40 секунд:
На втором скрине (с потоком 150л/ч) из-за более низкой комнатной, ещё и обороты вентиляторов оказались ниже чем на первом скрине с более высокой комнатной и соответственно водой.
Однако тепловая мощность на втором выше. Как-то это контр-интуитивно )

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2016
Фото: 7
k2viper когда уже нормальный аквасьют нам покажут... где дельта воды? можно сделать аккуратный блок из 4х узких графиков друг над другом. рассчетный тдп, тдп гпу, тдп цпу, суммарный тдп гпу+цпу(да софтварные датчики могут врать в докулиард раз, но им веры в разы больше чем вашей расчетной мощности).

Лень было спросить раньше. А почему некст на 3к работает? Выше шумная по сравнению с ек?

Формула же dW*FlowSpeed*const. dW 0.5-0.7 и в этом случае если один датчик соврет на 0.05 градуса это уже +-10% к итоговому значению расхода. Если потокомер недомеряет 10 литров это еще +10% к мощности.
Задушите вертушки гораздо сильнее(или нагрузите контур сильнее) - чтобы dW стала 3 градуса скажем. Тогда эти же 0.05 градуса погрешности от датчика дадут +-1,5% к мощности и т.к. там перемножение, то и погрешность измерения потока скажется немного меньше на финальном результате. Сгладим эффект от неточности измерений.

Я представляю как ведет себя этот расчет у aggression при его дельте 0.1-0.2 - когда 0.05 погрешности могут дать до 50% к мощности в обе стороны.

_________________
Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
tonygks писал(а):
да софтварные датчики могут врать в докулиард раз, но им веры в разы больше чем вашей расчетной мощности).


Ну так а что не так с моей расчётной мощностью? Расскажите как сделать "так". Мне кажется контр-интуитивным что снизив только поток наблюдаю рост мощности, при том что ничего не изменилось в системе и нагрузка в сущности такая же, может даже ниже потому что помпа на ~6,5вт стала работать вместо 18.

tonygks писал(а):
Лень было спросить раньше. А почему некст на 3к работает? Выше шумная по сравнению с ек?


Они обе имеют шумное окно 3100-4200. Выше и ниже более-менее норм. Просто ЕК когда была одна, я ей подобрал комфортные обороты 4600. Добавил вторую и ей комфортные обороты подобрал 3000. Теперь снизил ЕК до примерно тех же 3000, чуть меньше.
Шумомером смотрю насколько снизился шум в 10см - сразу на полтора дБА от снижения ЕК с 4600 до 3000. Стал за температурами наблюдать, им пофиг на такое изменение потока, а вот мощность "поплыла".

tonygks писал(а):
Я представляю как ведет себя этот расчет у aggression при его дельте 0.1-0.2 - когда 0.05 погрешности могут дать до 50% к мощности в обе стороны.


Выходит весь этот божественный аква расчет показывает цифры лунной погоды, а не рассеиваемую мощность?
Термопары я калибровал, поэтому в их показаниях уверен насколько это возможно с такого рода потребительской аппаратурой. Понятно что есть и погрешность и колебания пиковых значений, но я всегда смотрю устоявшиеся (средние 15мин) цифры.
В простое и у меня дельта воды 0,2 при продувке, без продувки 0,30-0,35.

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:
tonygks писал(а):
Формула же dW*FlowSpeed*const. dW 0.5-0.7 и в этом случае если один датчик соврет на 0.05 градуса это уже +-10% к итоговому значению расхода. Если потокомер недомеряет 10 литров это еще +10% к мощности.


Всё это понятно, но я почему внимание на ситуацию обратил - потому что довольно долго юзал систему не меняя настроек и уже понимал в каких условиях что она показывает. После чего изменил поток и интуитивно это не должно улучшить или ухудшить рассеивание тепла радиаторами, но акваеро говорит что улучшило, а с хрена ли? Датчики, как и их погрешности, при этом остались все те же.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2016
Фото: 7
k2viper писал(а):
Выходит весь этот божественный аква расчет показывает цифры лунной погоды, а не рассеиваемую мощность?

Он показывает расчетную рассеиваемую мощность относительно датчиков. Датчики могут врать. Как я выше привел пример - в некоторых условиях если датчик соврет на мизерное значение - это выльется в огромный разброс при расчете. Если бы у вас была нагрузка в 1000w то dW была гораздо выше и расчетный разброс гораздо меньше. Для измерения мизерной мощности в большом контуре надо гораздо более точные датчики.

k2viper писал(а):
Термопары я калибровал, поэтому в их показаниях уверен насколько это возможно с такого рода потребительской аппаратурой.

Ну регулировали это хорошо.
- Вот только вы к примеру их регулировали при температуре 25 градусов жидкости. Все они показывали 25.
- Вода нагрелась до 30. Один из датчиков начал показывать 30.03, а второй 29.98. Появился разбег в 0.05 градуса в измерениях.

Датчики установлены в разных местах на разных радиаторах я так понимаю.
-Один из них может обдувается чуть чуть сильнее(или более теплым/слабым потоком от стены)
-Один из датчиков ближе к БП или другому источнику тепла
и куча других причины могут заставить врать датчик. Без нагрузки этого нагрева нет т.к. вся система условно 25 градусов - дали высокую нагрузку - появился внешний дополнительный нагрев и датчик наврал на 0.1 градуса. Расчет пошел по звезде.

Если скучно:
- возьмите пару термопар
- воткните их в стакан с горячей водой
- синхронизируйте в аквасьюте
- запишите лог показаний пока вода остывает до комнатной
- постройте график на основе лога
- покажите нам

_________________
Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
tonygks писал(а):
Датчики установлены в разных местах на разных радиаторах я так понимаю.
-Один из них может обдувается чуть чуть сильнее(или более теплым/слабым потоком от стены)
-Один из датчиков ближе к БП или другому источнику тепла


Один в крышке реза, второй на входе в помпу NEXT. Воздушных потоков там если и есть то минимум, т.к. оба датчика не на радиаторах и не в заднем отсеке - где из-за нагрева воздуха рассеянным с радиаторов теплом они могут подогреваться. Я такую возможность ещё при проектировании учёл поэтому поместил датчики в фронтальный отсек, ниже уровня основного железа чтобы на них по минимуму влияли воздушные потоки.

И воздушные потоки точно не менялись при обсуждаемом изменении (снижении потока жидкости в контуре). Т.е. если датчики воды раньше подвирали, то и сейчас подвирают с равной вероятностью. Я могу вместо второго датчика (который after rads) задействовать датчик в D5 NEXT. Он в сущности стоит сразу после указанного датчика, но если указанный я хоть как-то калибровал то датчик в D5 NEXT не калибровался никак.

То что мощность сравнительно маленькая для этого контура, это да. Мне само направление кажется бредовым, снизил поток и сходу якобы улучшилось рассеивание тепла. Почему тогда температуры не улучшились? :)

Понятно что величина расчётная, значит расчётные коэффициенты неверны, надо писать президенту и в спортлото в акву )

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2016
Фото: 7
k2viper вы меня не понимать. Совсем не понимать. Аква не писать. Компутер греть. Аквасьют вертеть. Ларису Ивановну хотеть.

_________________
Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7297 • Страница 253 из 365<  1 ... 250  251  252  253  254  255  256 ... 365  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AleksHort и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan