Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.12.2010 Откуда: Хмельницкий, UA
Вчера собрал контур на полу. Греется, как по-мне, сильно. Если поставить на ровную поверхность, через некоторое время больно руке. Если поверхность, более-менее ребристая, домашний обычный градусник показал 39,7С. Но у меня ещё есть подозрение на штуцер в водоблоке. Он подтекал, и пришлось его хорошенько зажать. Возможно он создаёт излишнее сопротивление. Сегодня разберу водоблок и посмотрю. К тому же я подключил двух метровым кабелем, следовательно помпа работает на максимальных оборотах. Возможно температура вызвана именно этим.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
Хитрый John™ [USSR]: По температурам имхо все что больше 1 галлона в минуту - за глаза, нужды и впрямь нет. Но контуры могут быть и порезистивнее чем приведенные два (если все в одном, куча видюх), тогда больше напор двойного топа может и пригодится? Сам две помпы в контур буду ставить не ради увеличения производительности (ето для меня будет как приятный бонус), а ради дополнительной отказоустойчивости. Не в смысле что очень боюсь чего то сгорания при остановке, а в смысле если с одной помпой что то случится, замену придется ждать долго, а раз сразу есть еще одна помпа, зачем ей простаивать в ящике стола?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2003 Откуда: Кунгур Фото: 47
Church писал(а):
По температурам имхо все что больше 1 галлона в минуту - за глаза, нужды и впрямь нет
Вот. Я это и хотел сказать.
Church писал(а):
Но контуры могут быть и порезистивнее чем приведенные два
Там и так слай во втором контуре, еще резистивнее контуры - это уже совсем единичные случаи. Причем ГДС радиаторов и шлангов можно пренебречь смело - не те масштабы влияния. А вот ВБ еще более резистивные вполне могут появиться - всё возможно, я и говорю: неизвестно, что через несколько лет будет. На данный момент - хватает для подавляющего большинства одной помпы. Покупка второй, включая топ/резервуар, не принесет такого прироста, какой бы дал более технологичный ВБ или радиатор. Еще раз - это всё справедливо, если в контуре и так более 1GPM.
Church писал(а):
есть еще одна помпа, зачем ей простаивать в ящике стола
Обсуждали, не хочу возвращаться. Купили - юзайте, ваше право. Вопрос в другом, а был ли смысл изначально вторую покупать? А надежная система будет, это если эти две помпы параллельно поставить, и на каждую - обратный клапан. Вот это надежность, да, 100% дублирование называется.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
Хитрый John™ [USSR]: А чем дублирование сериально подключеных не подходит или чем оно хуже паралелльно подключеных? Производительность больше паралелльно подключеных, нужды искать никаких клапанов обратного хода нет, да и те клапаны пусть немного, но наверное тоже будут тормозить поток. А без тех клапанов дополнительной отказоустойчивости при паралелльных помпах почти нет. Останавливаем одну помпу из 2 сериально - результат как с одной помпой + один доп. вб с резистивностю одной выключенной помпы (относительно малой). С паралельной без клапанов - большинство потока идет через остановленную помпу, и очень малая через контур (гадаю, что обратно пропорционально соотношению ГДС контура против ГДС остановленой помпы). С клапанами - как одна помпа + резистивность клапана. Думаю - примерно то же что сериально с одной остановленой помпой, но сложнее/дороже (нужда искать покупать те клапана+возможно дополнительные фитинги), +меньше производительность с обеими работающими.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
G... Лежит себе в коробочке запасная помпа от Koolance450(она-же Laing D5 Vario) - была куплена специально на замену ежели такая-же в системе помрёт...
А вот городить второй контур или паралелить две помпы в своей системе - лишний гемор - закупать ТОП,закупать адаптер для Koolance TTMS 200 под вторую помпу,опя ть возня с увелмчившимся кол-ом шлангов,ютить вторую помпу и прочее...
Заачем ? Контур в нынешнем состоянии и одна D5 прокачивает на ура,усложнять контур не собираюсь вообще...маманя под водой,ЦП под водой,видюха (фул) под водой...
Чего ещё желать...
Видюху по-жизни использую ОДНУ и ТОП... множества видео не перевариваю...
Здохла нынешняя помпа,достал из коробочки новую и поставил взамен...
Так,что у всех подход разный и каждый имеет право на жизнь...
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
atlonn: В моем случае нужда покупать топ отпадает. Две MCP35X, соединяемые или двумя дополнительными фитингами и куском шланга, или как я собираюсь - одним переходником с двумя G1/4 male резьбами между выходом одной/входом другой.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: Msk-Domodedovo
Church писал(а):
atlonn: В моем случае нужда покупать топ отпадает. Две MCP35X, соединяемые или двумя дополнительными фитингами и куском шланга, или как я собираюсь - одним переходником с двумя G1/4 male резьбами между выходом одной/входом другой.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
Church писал(а):
atlonn: В моем случае нужда покупать топ отпадает. Две MCP35X, соединяемые или двумя дополнительными фитингами и куском шланга, или как я собираюсь - одним переходником с двумя G1/4 male резьбами между выходом одной/входом другой.
Я Вас прекрасно понял...
Цитирую себя-же из поста выше:-"Так,что у всех подход разный и каждый имеет право на жизнь..."...
Это был вариант от atlonn-а... и этот вариант то-же работает...
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2003 Откуда: Кунгур Фото: 47
atlonn писал(а):
паралелить две помпы в своей системе - лишний гемор
Щас поясню про случай с параллельным включением помп. Я понимаю, что СВО - не шаттл, но для общего развития сгодится. Разницу почувствуешь, когда попытаешься на ходу заменить неисправную помпу. В случае параллельных помп это решается тупо пережиманием шланга/быстросцепами/запорной арматурой. В случае последовательного соединения такие операции потребуют остановки контура или применения сложных бай-пассов. Я понимаю, что у тебя не те задачи, которые требуют непрерывного функционирования, и минута простоя не будет стоить тебе штуку баксов убытка, но как абстрактный пример построения действительно надежных отказоустойчивых систем - сойдет.
Church писал(а):
А чем дублирование сериально подключеных не подходит или чем оно хуже паралелльно подключеных?
Давай поглядим на твою картинку: 1. При выходе из строя одной из последовательных помп теряешь до половины давления: 12 PSI против 6 для тяжелого контура и 5 против 4 для легкого (опять же, заметь, на тяжелом контуре теряешь в 2 раза, а на легком - только 20% - нет смысла городить огород в легких контурах). Кроме того, теряешь в расходе с 1,47GPM до 0,99GPM в тяжелом и с 3,65 до 3,13 в легком - опять в тяжелом контуре теряешь 48%, а в легком - всего 17% - еще одно подтверждение бессмысленности двойной помпы в легком контуре. 2. Теперь представь, что контур был спроектирован именно на это давление, высчитаны температурные коридоры компонентов, задан запас прочности, дельты и т. п, а ты вдруг вдвое снижаешь давление. Если это будет на производстве - произойдет авария. Я снова понимаю, что у тебя не та система, где неиспользуемые ресурсы влекут убытки и растраты, и ты изначально можешь себе позволить иметь поток в двое и даже более чем вдвое больше необходимого и достаточного, но опять вопрос - а зачем тогда изначально создавать такую дикую избыточность, если хватает одной помпы? 3. В случае выхода из строя одной из параллельных помп напор и поток не меняется в тяжелом контуре вообще почти (1,01 против 0,99 - 2% всего), напор одинаковый тоже одинаковый, примерно 6,2PSI. В легком - расход снижается с 3,85 до 3,13 - 23%, напор падает с 5,7 до 4,9 - всего на 16%. Вывод - выход одной помпы из строя в случае их параллельного соединения никак не повлияет на работу системы и ее характеристики в тяжелом контуре, и слегка снизится в легком, но там такие цифры получаются из-за огромной изначальной избыточности. З. Ы. Обратный клапан не имеет никакого ГДС практически, по сравнению даже с расходомером, если вы понимаете, что он из себя представляет. Цена тоже копеечная.
Church писал(а):
как я собираюсь - одним переходником
Тогда у тебя одна помпа перпендикулярно другой будет - нельзя будет их обе горизонтально разместить. Не есть гуд.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.12.2005 Фото: 6
Товарищи-оверы, помогите определиться с компонентами для сво. Задача максимум: построить систему охлаждения для пк мечты. Собираюсь построить корпус для сво (с нуля или модить буду что-то типа корсара, хотя может и профильный сгодится), но делать это буду неспешно, так как все это дело нужно будет для нового компа, который соберу на 2хнм CPU и GPU, то есть через год-полтора, но проектировать надо уже сейчас, а для этого определиться с конфигурацией СВО. Будет два контура, охлаждать будем разогнанный CPU, матплату, видеокарт скорее всего опять будет две, но прикиньте вариант и 4 или две двухчиповых, также может заморочаюсь и со строительством водоблока для БП, или куланс куплю, может это и излишне, но раз уж строить большой корпус для сво, то пусть уж там хватит места для радиаторов подо все Задача минимум: разобраться с температурами у профильной системы, то есть хочу видеокарты водой охлаждать, контур один. Хватит ли 360мм радиатора для этого? А если еще и проц в контур включить? А добавив еще 120/140мм радиатор? Радиаторы нужны под тихоходные вентиляторы до 1300 об/мин, визжащий системник мне не нужен. Крайне желательно, чтобы компоненты потом пригодились для задачи максимум. С помпой вроде определился - D5, но если есть хорошие варианты подешевле, буду рад услышать о них. Резервуар тоже приглядел - XSPC на две помпы под два 5,25".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.12.2005 Фото: 6
Хитрый John™ [USSR], точно, я и хотел в ту тему написать и то ли кликнул не туда (рабочий пк приказал долго жить, а то что нашли замену тормозит так, что не мудрено мимо ссылки промахнуться), то ли разум под конец рабочего дня затуманился. Но по помпам тоже хотелось бы совета: есть ли альтернативы Д5 для сложных контуров? Все же у меня там планируется вплоть до трех видеокарт и 2-3 радиаторов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
vergaser писал(а):
У тебя уже на руках MCP35X?
Две.
Хитрый John™ [USSR]: В моем контуре много чего избыточного, проблемы от уменьшенного потока не будет. Повторюсь, помпы две, да бы не ожидать три-четыре недели замены, и не вижу толка НЕ использовать вторую. Имхо мы просто говорим и аргументируем об разных сценариях использования/требований/нужд. Не имею проблем слить/заменить, не желаю полмесяц+ ставить обратно воздух или ждать, потому имхо моим желаниям две сериально подходят лучше всего. Ето не из тобой описываемых сценариях об разумной минимальной достаточности/нужде возможности заменить непрекращая работу. Про обратные клапаны неберусь сказать, не щупал. Думаю их резистивность как минимум сравнима с 90градусным углом, если подпружинено, возможно больше. Может у вас иначе, но в моем только всего навсего миллионном городе оказывается очень трудно достать хоть малейший нестандарт. Допускаю, что вполне возможно проверю с десяток магазинов сантехники и ненайду такие клапаны с резьбой под G1/4. В свое время не смог к примеру найти 3-way T-bore ball valve с G1/4. Хха, обьехал кучу специализированных магазинов креплений и не смог найти разметчик резьбы 6-32, всюду только для метрических резьб, несмотря что таких болтов в писюках половина. Несмог также найти резиновую окантовку для краев резки. Ведь простейшая и не на столь редкая вещь? Соответсвенно чуствую циничный пессимизм относительно любого нестандарта при словах - просто достать/стоит копейки.
Добавлено спустя 9 минут 45 секунд: SmaSheR: Кстати, у XSPC есть 2*5.25 резервуары для одного/двух контуров только для 2*DDC помп или под одну D5. Единственные резтопы на 2*5.25 & 2*D5 - RP-450 & RP-452 от Koolance. Вроде DD/Boxgods планировал выпуск в линейке moonson и для двух D5, но вроде было на 3 или 4 5.25 бея. Все остальные рестопы для D5 от primochill/xspc/DD нынешние - под одну D5.
Последний раз редактировалось Church 03.03.2011 23:13, всего редактировалось 1 раз.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2003 Откуда: Кунгур Фото: 47
Church писал(а):
Соответсвенно чуствую циничный пессимизм относительно любого нестандарта при словах - просто достать/стоит копейки
Не заморачивайся. Просто когда ты идешь идешь в магазин за новой безделушкой (на мой взгляд) стоимостью несколько баксов, а иногда и десятков, я, хищно оскалась, иду в кладовку/цех/склад за сырьем и ножовкой/напильником/болгаркой. Если потраченное время на изготовление в часах, помноженное на 100р, не превысило стоимости железки с учетом времени похода/поездки в магазин в часах, так же помноженных на 100р - я молодец, потому что вместо работы занимался фигней и еще и сэкономил. Если превысило - я идиот, но с оговоркой, что купить тоже не всегда проще/лучше и иногда работать приходится и не в рабочее время. Вот и вся разница между нами. Отсюда и
Church писал(а):
говорим и аргументируем об разных сценариях использования/требований/нужд
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2010 Откуда: Москва, Перово Фото: 12
vergaser Вспомнил я сегодня сидя на работе, что валяется где-то дома термодатчик от реобаса. Придя домой откопал его и засунул между дном помпы и вибропрокладкой и погонял 30 минут на тесте ОССТ. Температура за это время не поднялась выше 38,3 градусов, в комнате было 27. Так что думаю 38 градусов это не горячо. Да еще один момент во время теста помпа максимум раскрутилась до 2250 оборотов (это приметно 50% от максимально возможных).
_________________ i7 2600K 4,5/GA-P67-UD5-B3/DominatorGT 2133/GTX580TFIIOC 900 4500/Xonar D1/128M5P, WD Black 640Gb, Green 1Tb/CMPSU-850AXEU/DELL U2410/СВО/900D
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: Msk-Domodedovo
PoRsChE2659 писал(а):
vergaser Вспомнил я сегодня сидя на работе, что валяется где-то дома термодатчик от реобаса. Придя домой откопал его и засунул между дном помпы и вибропрокладкой и погонял 30 минут на тесте ОССТ. Температура за это время не поднялась выше 38,3 градусов, в комнате было 27. Так что думаю 38 градусов это не горячо. Да еще один момент во время теста помпа максимум раскрутилась до 2250 оборотов (это приметно 50% от максимально возможных).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.12.2010 Откуда: Хмельницкий, UA
Я уже писал выше, что моя MCP35x грелась до 39,7С на максимальных оборотах, если верить градуснику . Но я нашёл старый кулер от Sempron 2200+, подошва радиатора как раз подходит по размерам под помпу. Так вот стоя на радиатор, помпа, можно сказать, чуть теплая. Думаю так и оставлю - на дно корпуса положу вибропрокладку, сверху радиатор, а к нему прикручу помпу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: Msk-Domodedovo
sNc-DAntES писал(а):
Я уже писал выше, что моя MCP35x грелась до 39,7С на максимальных оборотах, если верить градуснику . Но я нашёл старый кулер от Sempron 2200+, подошва радиатора как раз подходит по размерам под помпу. Так вот стоя на радиатор, помпа, можно сказать, чуть теплая. Думаю так и оставлю - на дно корпуса положу вибропрокладку, сверху радиатор, а к нему прикручу помпу.
Ну раз она так слабо нагревается то какой смысл мутить радиаторы и прочее охлаждение, 40 градусов это можно сказать не температура.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения