Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9513 • Страница 27 из 476<  1 ... 24  25  26  27  28  29  30 ... 476  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2003
Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.

Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!

Краткий F.A.Q. (дополняем):
#77

1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов.
2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов.
3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы.
4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар:
- для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром;
- для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк;
- для никеля - алюминий, серебро;
- для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк;
- для стали - алюминий, медь, серебро;
- для хрома - алюминий, серебро.
5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации.
6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин).
7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей.
8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок.
9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок.
10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок.
11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды.
12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки.
13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром.
14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты.
15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений.
16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.

Полезные темы:
СЖО. Чем очистить комплектующие
Гальванические пары - ставим точку.
Тосол или Вода вот в чем вопрос?
Коррозия (ржавление) меди

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2003
Откуда: СПб.
LaserNik У меня тоже негерметичная =). Открытая стекляная банка, однако ничего не заводится не собирается.

_________________
Пялится и шизеть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2003
Откуда: Киев, Оболонь
вот. выкладываю фотки водянки спустя полтора месяца после чистки системы. потихоньку чтото осело в воде. и она стала прозрачной, т.е. цветная как и была, но не мутная. состав из дистилята, маркеров желтых и присадки хайгир. пока была пружина осадок не оседал - вода была мутная на столько что помпу почти не было видно.
#77 #77 #77
так, вот может ктото подскажет что это может быть? осадок явно можно смыть легко. он же есть на некотороых стенках шлангов.

_________________
"Готовь проц летом, а кулер -- зимой!"
http://people.overclockers.ru/Den


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2003
Откуда: СПб.
Ден По сути это скорее всего парафин (Об этом grallic говорил), "свечка обыкновенная" или около того =).

_________________
Пялится и шизеть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2003
Откуда: Киев, Оболонь
пофигист скоро должна приехать ланпати из питера, вот тогда и проверим что это, при прочистке системы :) проверю - отпишусь

_________________
"Готовь проц летом, а кулер -- зимой!"
http://people.overclockers.ru/Den


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Belarus, Minsk
Доброго всем времени суток!
Теща работает сейчас в больнице, в реанимации. Совершенно случайно натолкнула вот на такую жидкость: http://www.infodez.ru/dezsredstva/g/Gexadekon/. Вроде по всем параметрам подходит, кроме того что концентрат пить вместо чая нежелательно... Ну да еще срок годности рабочего раствора 15 суток, но видимо в жестких медициских требованиях да и рабочая концентрация там упоминается как 4%. Срок хранения концентрата по этим требованиям аж 3 года... А судя по отзывам многие раз в год делают профилактику СВО, тогда можно и жижу сменить.

Кстати на сайте http://www.infodez.ru можно много почитать про дезсредства содержащие ингибиторы корозии... Надо провести анализ и может получится выбрать что идеально подходящее...

_________________
Лазерная резка в Минске. Не только режу но и зажигаю! :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2006
Откуда: Москва
Бред снёс. /пофигист/ :hitrost:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2004
Откуда: Moscow Region
Stock писал(а):
можно много почитать про дезсредства содержащие ингибиторы корозии... Надо провести анализ и может получится выбрать что идеально подходящее...


Цитата:
Перед тем как задать вопрос ознакомьтесь со всеми материалами в этой ветке. /пофигист/

Конкретно:
Roha77 писал(а):
На 36-37 странице я писал о микробаке. О том, что у меня его раствор в системе более 3 лет и о том, что на помпе есть налет, но не знаю его природы. также я обещал написать о результатах вскрытия, т.к. собираюсь проводить модернизацию. вскрытие и модернизацию провел. О модернизации написано здесь: http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... c&start=20
Теперь о вскрытии: при сливе вода оказалась абсолютно прозрачной, запах стойкий микробака (похож на шампунь или средство для мытья посуды) сохранился. Вода несколько пенилась, что есть норма для этого раствора. никаких водорослей и т.п. Налет, о котором я писал, оказался какой-то солью цинка. располагался он четко под гайками (оцинкованными), с помощью которых крепились штуцера. Я знал, что это не лучший вариант, но другого тогда не нашел, замазал их плотно силиконом. Но это не помогло - цинкового покрытия не стало, а сталь гаек сильно поржавела (но они бы проработали и еще 10 лет). Латунь и медь немного потемнели. Напомню, система не раскрывалась 3 года и где-то 3-4 месяца. так что в новую систему я тоже залил дист. воду с микробаком. Ну и для понту пару серебряных монет.

Удачи.

http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... &start=460

Что касается:
Stock писал(а):
На водно-гликолевую смесь помпа посмотрит радостно.

http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... &start=220

То - повторно - это не так- помпа- как и любой другой насос - ХУЖЕ работает в более вязкой жидкости, коейявляется антифриз на гликолевой основе:

"Следует иметь в виду, что наличие антифриза в воде приводит к снижению производительности системы. "
http://www.condi.ru/pdf/file_112.pdf


 

Уже долго читаю конференцию, но всё не регистрировался.
Вот конфиг моей системы: АЛЮМИНИЕВАЯ батарея (3 секции), помпа NJ-1200, 3 МЕДНЫХ водоблока и т.д., впрочем остальное неважно

Подводя итог всему сказанному в этой ветке, я хочу узнать насколько хороша данная смесь для выше описанной системы:

1. Основа – дистиллированная вода (только из аптеки)
2. Концентрат антикоррозийных присадок для системы охлаждения - HG9005 Hi-Gear RADIATOR RUST STOP (10-15мл на 1 литр)
3. Против низшей растительности - ТЕТРА AlgaeFix (см. инструкцию), против бактерий – Cilit (чайная ложка на 1 литр)
4. Канцелярский маркер для придания ОЖ цвета.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Сургут
Valeryko подскажи те пожалуйсто, на сколько меняется "вязкость" при добавлении в литр воды 100мл гликоля? неужели ресурс помпы сократиться больше чем на 0.1%? Если вообще сократиться =))) Или производительность упадет на такую же величину? =)

_________________
-= Воин AMD OverClub =- -= TSC! Russia member =-
Чому в Путіна так багато охоронців? Тому що поодинці вони його бояться.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2004
Откуда: Николаев
unPlanet силит и маркер плохо :) а вобще если шариш более менее в английском
http://www.online-translator.com/url/tran_url.asp?lang=en&url=http%3A%2F%2Fwww.overclockers.com%2Farticles993%2F&direction=er&template=General&cp1=NO&cp2=NO&autotranslate=on&transliterate=on&psubmit2.x=64&psubmit2.y=12
вот перевод первой части на руском
и второй
http://www.online-translator.com/url/tran_url.asp?lang=en&url=http%3A%2F%2Fwww.overclockers.com%2Ftips1153%2F&direction=er&template=General&cp1=NO&cp2=NO&autotranslate=on&transliterate=on&psubmit2.x=93&psubmit2.y=18

_________________
"Прежде, чем сделать открытие, загляни в учебник" - инженерная мудрость


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Belarus, Minsk
Valeryko
Я мог-бы ответить в свойственной Вам манере на Ваше совершенно [Censored] поползновение... Но есть причины "на лице", воздержусь. Можете продолжать нести чепуху и нарушать в одном посте сразу по несколько пунктов полиси...

Этот пост не первый и даже не десятый когда Вы несете полнейшую ересь.

1. Микробак и Гексадекон это не одно и тоже, и даже не близкие по хим. составу вещества!
2. Водно-гликолевая смесь заявлена в мануале к помпе как рекомендуемая жижа! Об этом сказали многие но Вам как с гуся вода.
3. Любой центробежный насос при увеличении ГДС системы работает менее нагруженно! Это писал я после моих экспериментов и другие люди в ветке, где присутствовали и Вы, не помните?
4. Не будьте голословны и не приводите ссылки на заинтересованных продавцов ЦН систем отопления и горячего водоснабжения. Покажите цифры, на сколько изменится вязкость смеси...

_________________
Лазерная резка в Минске. Не только режу но и зажигаю! :)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2003
Откуда: СПб.
unPlanet
unPlanet писал(а):
1. Основа – дистиллированная вода (только из аптеки) 2. Концентрат антикоррозийных присадок для системы охлаждения - HG9005 Hi-Gear RADIATOR RUST STOP (10-15мл на 1 литр) 3. Против низшей растительности - ТЕТРА AlgaeFix (см. инструкцию), против бактерий – Cilit (чайная ложка на 1 литр) 4. Канцелярский маркер для придания ОЖ цвета

Имхо слишком много разнородных жидкостей - неизвестно что получится в итоге. Я бы не связывался.

_________________
Пялится и шизеть.


 

cka3o4nuk, спасибо. Тогда ещё вопрос: не нарущу ли я примесями диэлектрические свойства воды (в особенности интересует Силит и ТЕТРА AlgaeFix )


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2004
Откуда: Николаев
unPlanet нарушишь однозначно силит вобще не нужно лить ни в коем случае он помпу мучает и иза него из шлангов парафин выделяется
пофигист статейку почитай по ссылкам так как раз по этому поводу доходчиво написано

_________________
"Прежде, чем сделать открытие, загляни в учебник" - инженерная мудрость


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2004
Откуда: Moscow Region
NightXRay писал(а):
Valeryko подскажи те пожалуйсто, на сколько меняется "вязкость" при добавлении в литр воды 100мл гликоля?

- Понятия не имею - антифризы с таким низким содержанием гликоля мне неизвестны
- и зачем в системе 10% гликоля - от мороза не защитит, а вот коррозию сильнее воды точно даст:
"разбавление антифриза более чем на 50%, кроме повышения температуры замерзания, ведет и к ухудшению его антикоррозионных свойств, а также к выпадению осадка солей жесткости, растворенных в воде. Если все же разбавление водой более чем на 50% необходимо, то в полученный раствор надо будет добавить дополнительные присадки."
http://eurostroy.spb.ru/cgi-bin/main.pl ... &f=SWS&r=6
NightXRay писал(а):
неужели ресурс помпы сократиться больше чем на 0.1%?

- Речь шла о снижении производительности помпы при применении более вязкого относительно воды антифриза, про ресурс мне ничего неизвестно
NightXRay писал(а):
Или производительность упадет на такую же величину? =)

- Производительность снизится:
"Для использования систем с антифризом требуется увеличить на 30–50% тепловую мощность радиаторов, на 40–60% — объем расширительного бака. Необходимо устанавливать и более мощный циркуляционный насос"
http://eurostroy.spb.ru/cgi-bin/main.pl ... &f=SWS&r=6
Stock писал(а):
Этот пост не первый и даже не десятый когда Вы несете полнейшую ересь.
1. Микробак и Гексадекон это не одно и тоже, и даже не близкие по хим. составу вещества!

- Я вообще лизоформин использую и это ТОЖЕ антисептик с ингибиторами коррозии,применяемый в медицине
:)
Stock писал(а):
2. Водно-гликолевая смесь заявлена в мануале к помпе как рекомендуемая жижа! Об этом сказали многие но Вам как с гуся вода.

- У меня в квартире нет отрицательных температур - так что про "гусиную кожу" - это к применяющим гликолевые смеси, необходимые ТОЛЬКО для отрицательных температур- т.е в качестве антифризов - по всем остальным параметрам эти смеси ХУЖЕ воды
Stock писал(а):
3. Любой центробежный насос при увеличении ГДС системы работает менее нагруженно! Это писал я после моих экспериментов и другие люди в ветке, где присутствовали и Вы, не помните?

- ну-ну...
Stock писал(а):
4. Не будьте голословны и не приводите ссылки на заинтересованных продавцов

- Это на Вас, что ли?
Я-то ссылки и цитаты даю, а не голословные заявления про "радостную встречу аквариумных помп и гликолевых смесей"
- и я не продавец помп и насосов, я покупатель
Stock писал(а):
Покажите цифры, на сколько изменится вязкость смеси...

Да пожалуйста:

Вязкость при 20°С, мм2/с
Вода: 1,0
Этиленгликоль: 19-20

http://www.citadel-avto.ru/antifreeze.php

« В рабочем диапазоне температур теплоноситель, по сравнению с водой, имеет в 3-5 раз больше вязкость и на 10-15% меньше теплоемкость, поэтому расчетный расход циркуляционного насоса следует принимать на 10% больше, а расчетный напор - на 60% выше ».
http://www.nrn.ru/article_print.shtml?id=2089

unPlanet
- Вообще-то силит содержит кислоту , а следовательно, в отличие от ингибиторов коррозии - ток проводит и коррозию усиливает...


 

пофигист, ранее в ветке упоминалось использование ингибитора коррозии + дисллят +маркер. Думаю ТЕТРА AlgaeFix сильно не на что не повлият.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2003
Откуда: г. Сыктывкар
unPlanet
Цитата:
Думаю ТЕТРА AlgaeFix сильно не на что не повлият.

Нужно посмотреть чем имено он влияет на рН, хотя мне тоже кажется что добавка безопасна
Valeryko
Цитата:
и зачем в системе 10% гликоля - от мороза не защитит, а вот коррозию сильнее воды точно даст:

от живности, хотя для этих целей и меньшей концентрации должно хватить

_________________
Самое главное - хорошее настроение (и охлаждение)
Хочется супер охлаждения для своего ноутбука? Заведи собаку!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2003
Откуда: СПб.
unPlanet У меня алюминия в системе нет. Капнул каплю фейри в открытую банку (временный бачок ;) ), уже 3 недели всё хорошо. Водичка слабо пахнет чем-то медицинским.

_________________
Пялится и шизеть.


 

пофигист, фейри это тоже кислота, хотя в умеренном количестве...

eastSiR, при покупке гляну

to ALL: ранее упоминалось о том, что качество дистиллята из авто магазина оставляет желать лучшего. Конкретный опыт у кого-то есть?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2003
Откуда: Киев, Оболонь
возвращаясь к этиленгликолевым смесям для водянок, скажу, видел концентрат для водянок от Залмана, там был написано что банка расчитана на 2л в системе, т.е. доливается к ней вода. температура замерзания при -8 градусах, и ещзе было выделено что использовать только в компутерных системах охлаждения. стоила банка 15$ кажись. жидкость синего цвета. так что вопрос о том лить антифриз или нет, дело каждого. однако присадок против коррозии там тоже могла натолкать много.

_________________
"Готовь проц летом, а кулер -- зимой!"
http://people.overclockers.ru/Den


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9513 • Страница 27 из 476<  1 ... 24  25  26  27  28  29  30 ... 476  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: iAltair и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan