Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.

Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!


1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов.
2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов.
3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы.
4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар:
- для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром;
- для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк;
- для никеля - алюминий, серебро;
- для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк;
- для стали - алюминий, медь, серебро;
- для хрома - алюминий, серебро.
5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации.
6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин).
7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей.
8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок.
9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок.
10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок.
11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды.
12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки.
13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром.
14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты.
15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений.
16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.

Полезные темы:
СЖО. Чем очистить комплектующие
Гальванические пары - ставим точку.
Тосол или Вода вот в чем вопрос?
Коррозия (ржавление) меди

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.

Таки ви шо, обвиняете этих шлемазлов, что они пишут пропиленгликоль а на деле по заветам ребе бухнули этиленгликоль?
http://obninskorgsintez.ru/catalog/inde ... MENT_ID=16
Все нормально с ценой...
Кто хочет - тащит 702 с сертификатом и красивым цветом.
А кто хочет - импортозамещает, и получается очень даже бюджетно, вполне себе скрепа.

Совершенно в дырдочку..!
Некоторые Водяные да и не только всё это "забывают", "думая"/тролля, что ценник рисуется просто с пустого места...
Конечно это не так...
Конечно маржа может быть очень высока в стоимости продукта - это уже на совести производителя/торгаша...
НО...
Лично мне фиолетово сколько зарабатывает производитель с литра своей бодяжки, я понимаю, что не замаклачу подобное да ещё и за копейки, а мне нужно Гарантированное качество на многие годА --- по-сему пользую то, что мне подходит --- говоря об этом...
Находят Водяные что им подходит --- да не вопрос, пользуйте...
Пользуйте хоть чистый пищевой пропиленгликоль...
Пользуйте хоть тяжёлую воду в своих контурах...
Результатами своих практических изысканий не забывайте делиться с общественностью заинтересованной - не держите в себе, выскажитесь, излейте душу... )


Угу... Несомненно и конечно одобрямс...

Ну а кому не сидится на опе ровно --- ищите и обрящите...
Конечно результаты в студию не забывайте, а то за прошедшие годА, кого и с чем здесь только не толпилось и уходило в небытие...

И не забывайте, что в конечном итоге затраты на качественный теплоноситель предпочтительнее, чем расходы на ремонт\замену\возню с дорогостоящими комплектующими контура...(но это не точно и не для всех)

Что это значит? Смесь гликоля с водой и есть теплоноситель.

Спасибо, не надо. Цель моего теплоносителя (воды) - отводить тепло, а не быть купленным на другом конце света и тешить ЧСВ. Добавка гликоля сильно снижает теплоёмкость.

Коррозия и дорогостоящие комплектующие контура - вещи прямо противоположные, если только у Вас не стоит какой-нибудь дурацкий алюминиевый радиатор типа https://koolance.com/radiator-3-fan-120mm-18-fpi-aluminum.
Ругаться не надо, я изначально писал сообщение про пропиленгликоль как шутку. Однако, всё же большую часть себестоимости в жижах составляет, как мне представляется, краситель, который не даёт осадка, но уж никак не антикоррозийные или бактерицидные добавки.

В пропиленгликоле и в куда более токсичном этиленгликоле флора и фауна расти не могут, тем более в конских концентрациях >20%.

Пруфы будут?
Он нетоксичен и прекрасно усваивается некоторыми видами бактерий, например - метаногенными. Особенно в анаэробной среде. На чистом сахаре тоже ничего не растет. А вот на растворе - легко.

Да, это можно. Например, открываем обзор https://my-files.ru/mjal7p, смотрим таблицу 1, строчку с Simulated cooling water и узнаём порядок применяемых концентраций бензотриазола. Берём его 1 кг аж за 16 тысяч рублей https://www.alfa.com/en/catalog/A15423/ и все участники водяного форума, их дети и внуки будут обеспечены жижей с антикоррозийной присадкой. С консервантами ещё проще. Насчёт дороговизны красителей - предположение, хотя они тоже могут быть копеечными.

Ок, но Вы же понимаете, что им там неоткуда взяться? Не являюсь микробиологом, но, насколько я понимаю, в воде может поселиться только то, что летает в комнате с системным блоком.

Это значит, что по вашей ссылке Чистый пропиленгликоль, который конечно не является теплоносителем..!

Так-же раствор пропиленгликоля с водицей не является теплоносителем - это есть диверсия, которую вы озвучиваете на техническом и общественном ресурсе..!

Несомненно теплоноситель отводит тепло...
У меня теплоноситель прекрасно отводит тепло от многочисленных компонентов РС...

Угу... Скажите это CPU и другим охлаждаемым компонентам моего РС..:
#77

Мы на юмористической конференции находимся..?

Одна уважаемая амерская компания с вами не согласна в категоричной форме..!
#77
Как видим цена у ВСЕХ 702-ых образцов одинакова вне зависимости от её цветности или бесцветности и лишь образчик под номером 705 отличается ценой в большую сторону при том. что эта ЖиЖа бесцветна, а вот концентрация пропиленгликоля в растворе больше чем у 702-ых ЖиЖ..!
Т.е. ваше мнение оно всего-лишь ваше и как я вижу не соответствуют действительности по крайней мере у этого Уважаемого производителя..!

Надо сказать, что именно качественная ингибирующая присадка составляет две третьих стоимости всего антифриза --- только благодаря применению присадок возможно снижение коррозии до требований ГОСТа и ТУ...
Изготовить качественный водный раствор пропиленгликоля с нужной температурой кристаллизации и стабильными теплофизическими характеристиками возможно только в производственных условиях...

http://www.chillers.ru/bibl/articles/art17.php
http://www.exxol.ru/stati/primenenie-vo ... ikolya.php
http://himtermo.ru/rastvor_propylenglycolya/

http://pccooling.ru/forum/index.php?thr ... luid-.575/ плюсуем сюда ещё ТРИ года эксплуатации этой порции теплоносителя после проведения этого "исследования" при всё той-же неизменности теплофизических-химических свойств а так-же неизменного внешнего вида как самого теплоносителя так и железа омываемого оный ЖиЖей --- а по-сути можно было пользовать и более 6-ти лет нон-стоп эту порцию теплоносителя, но я приурочил замену этой порции теплоносителя к помывке балконного радиатора - уж очень чумазый снаружи был...

Т.е. он не отводит тепло, по Вашему мнению?

И смесь воды с пропиленгликолем тоже не отводят тепло? Видимо чудо-присадки от koolance в количестве <3-5% являются теплоносетелем и отводят тепло? Или святой дух koolance придаёт этой смеси функцию теплоносителя?

Это конечно здорово, но как Вы сказали, мы находимся на техническом ресурсе, посему я жду цифр теплоёмкости православной куласцевской жижи. Однако, спорить с тем фактом, что у воды уд. теплоёмкость выше Вы не можете.

Я говорил про себестоимость, а не цену. Это диаметрально разные понятия и связаны между собой довольно посредственно. Ваша картинка, между прочим, является прямым тому доказательством.

Вполне возможно, получается 350*3=1050 рублей за литр жижи с присадками не считая воды.

Конечно отводит, только не долго - водный раствор пропиленгликоля обладает значительной коррозионной активностью..!!!

Конечно отводит, только не долго - водный раствор пропиленгликоля обладает значительной коррозионной активностью..!!!
Пакет присадок позволяет водному раствору пропиленгликоля прекрасно отрабатывать своё прямое назначение многие годы к ряду...

#77
Прекрасный теплоноситель - доказательства на скрине..:
#77

Нет конечно..! ВОДНЫЕ растворы чего-либо..!

Какое половое отношение вы или я имеем к этой самой себестоимости..? Вы зачем в лес пошли..?

Вас устраивает водица - не вопрос - весьма бесплатно и эффективно... Кто будет это отрицать тот Балбес - это несомненно..!
Но меня не устраивают потребительские качества водицы и я выбираю ЖиЖу на водном растворе пропиленнгликоля... и это учитывая тот факт, что дистиллированной водицы на которой работает часть насосного парка(диафрагменные насосы)на моём предприятии МОРЕ(водоподготовка прям не сходя с места происходит) иль сползать(10 минут) к супруге в хим.лабораторию за канистрочкой деионизированной водицы ну просто не проблема...
Что здесь не так..!? Иль моё желание не соответсвует вашим личным ожиданиям..?
Так это не мои проблемы...


Амеры торгуют свою ЖиЖу по 15 амерских рубля за пузырь в 700мл --- Не вижу криминала... А учитывая ресурс в летАх и применяемый объём этой ЖиЖи в контуре СВО-компьютера... Дальше продолжать..?

Коррозийной активностью по отношению к меди или латуни? Ссылку дайте, пожалуйста, с удовольствием почитаю.
Со скинами прекрасного теплоносителя не горячитесь, с водой было бы всяко холоднее.
Ну здрасти, это Вы начали сыр-бор со своей уважаемой американской компанией. Только про себестоимость продукции, как часть конечной стоимости, мы и может говорить, зарплата американских лаборантов меня мало заботит, да и мне она неизвестна.

Бесплатно - это вряд ли, стоимость деионизатора с ультрафиолетовым облучением и последующей системы подготовки воды с инфракрасным испарением, на которых я свою воду получаю, будут стоит как несколько тысяч литров Вашей жижи. Хотя, в принципе, было бы достаточно простой деионизированной воды, просто менять её надо почаще.
Ув, atlonn, лейте что угодно, я нигде не говорил, что нельзя лить пропиленгликоль. Да и вообще не очень понимаю откуда столько негатива.

Вот на мне и закончим сей бестолковый диалог...

А если посмотрите состав готовых антифризов, то увидите, что помимо воды и гликоля там аж 3-5% присадок. Не настораживает, что не всё так просто?Да потому что вы уже не один раз дезу пустили, пока тут спорили:на что вам было указано, что нет разницы, какая изначально степень очистки воды, если после нескольких суток использования ее параметры уже не будут лучше дистиллята ГОСТовского - чем она чище, тем активней впитывает в себя всё, и хоть трижды вы ее очищайте с помощью она через несколько суток пребывания в контуре будет не лучше, чем после любого копеечного дистиллятора, удовлетворяющего требованиям ГОСТа на дистиллят, несмотря на то, что ваш Вы думаете, тут нет людей, которые профессионально этой темой занимались и занимаются сейчас? =) Потом вы начали топить за изопропанол, хотя он вступает в реакцию с акрилом, которого полно в современных контурах СЖО. Вы не видите разницы между теплоносителем, антифризом и раствором пропиленгликоля. Хотя вам пытались объяснить, что задача теплоносителя не только эффективно отводить тепло, но и защищать контур.Ну так а чего вы тогда сперва заявляете, что Вместо пруфа опять изопропиловый спирт привели, который никто не будет лить в контур с акрилом в здравом уме.Ну так потрудитесь хотя бы прочитать шапку, или даже пробежаться по теме поиском, а то приходит очередной "глазораскрыватель" и начинает шашкой махать, не имея даже базовых знаний о предмете разговора.

Состояние водоблока после полутора лет (август 2017-декабрь 2018) на Thermagent Eko из леруа. Каналы немного подзабились кАкой из контура, есть тонкий налет мутноватого осадка на всех деталях.
На водоблоке CPU вообще ничего интересного, но у него каналы шире, чем у карты, так что та сыграла собой роль "фильтра тонкой очистки". Попробовал погонять радиатор лимонкой - скукота. Даже не посинела

Все спокойно оттирается\вычищается салфеткой\щеткой.


контур проработал 24\7 под майнингом, жижа не менялась, лишь доливал по ~5-10см3 в месяц.

L-I-O-N
Угу... Хороший результат...
Как ранее упоминалось практикующими камрадами о не совсем прочном красителе у Thermagent Eko в вашем случае подтверждается + намыло из контура непотребщины(пропиленгликолевые ЖиЖи прекрасно отмывают всё и вся)...
В общем адекватно отработала ЖиЖа на пропиленгликоле...
Сполоснуть контур, заправить новой ЖиЖей и в добрый путь прощай Земля вновь на многие месяцы/годА...

Имея отношение к химическому и фармпроизводству могу сказать, что не настораживает. Добавить в 10 раз больше рабочей концентрации копеечного ингибитора коррозии и продать в 100 раз дороже - много ума не надо. Или я ошибаюсь и там есть действительно дорогие компоненты?

В этом я сильно сомневаюсь, т.к. "копеечный дистиллятор" концентрирует органику из водопроводной воды в городах, где применяется хлорирование. Как и обещал, я солью воду после недели в контуре и померяю медь.

Я нисколько не принижал ни их компетентность, ни компетентность остальных участников, тем более что попросту не знаю кто и конкретно чем занимается.
Да, предложил использовать изопропанол, не уточнив, что его нельзя лить в контур, где есть акрил, каюсь. У меня акрила в контуре нет и не будет. Это причина негативного отношения? Может не будем ругаться и делать из мухи слона?

Я привёл в качестве пруфа статью и там никакого изопропанола нет.

Перечитал от корки до корки, там ни слова нет про коррозию меди в пропиленгликоле. Есть про коррозию стали в присутствии хлорида кальция (что не удивительно), но ни у кого в контуре нет 18% хлорида кальция. Я не обладаю данными о том, что деионизированная вода, этиленгликоль, пропиленгликоль и их смеси (в отсутствии неорганики) приводят к коррозии меди в промытом контуре. Уточняю: без тосолов, антифризов, неорганики и другой хрени. Наоборот, у меня есть обратные данные. Альтернативная точка зрения имеет право на жизнь?

То есть вы точно не знаете, но беретесь утверждать. А я вот знаю, что помимо ингибиторов и биоцидов там есть ингридиенты, которые стабилизируют весь этот компот и не дают слишком быстро расходоваться присадкам. И о цене вообще речи нет, так как сама рецептура этих составов и составляет ноу-хау производителей, и платим мы именно за нее, а не за цену конечных компонентов. Можно бодяжить самому, но срок службы такой жижи будет ожидаемо меньше и менять ее придется чаще. Я вот вообще ничего не подмешиваю, т. к. имею доступ к дистилляторам.А я вам еще раз говорю: на выходе дистиллятора либо дистиллят, который проходит лабораторный химконтроль, либо это не дистиллят. И не важно, сколько стоит дистиллятор. Меня мало интересует медь, т. к. это не показатель для любого взятого контура. Меня интересует степень загрязнения солями и окислами с точки зрения изменения электропроводности. Там есть 4 ссылки, 3 из которых раскроют суть многолетней войны "тосольщиков" и "водянщиков". Таи и статьи, и фото, и куча ругани была, по большей части уже зачищенной. И начинать это всё по новой еще и в этой теме нет ну никакого желания.Да, конечно. Подтверждаете практикой с фотофиксацией всех этапов. Года 3 эксплуатации вполне устроит.Только в терминологии разберитесь хоть чуть-чуть.

Нельзя знать о том, о чём нигде не написано, а их фукнция стабилизации весьма сомнительна. Если кто-нибудь даст названия этим компонентам - буду очень рад.

функция дистиллятора - получать воду очищенную от солей, а вот хлороформ никто не конролирует

Так это же ещё проще.

Если кто-то кроме меня в этом ещё заинтересован и в этом будет польза для сообщества, то я готов поставить такой эксперимент.

Хватит уже чушь нести: хлороформ мало того что нерастворим в воде, он еще и летуч. Есть ГОСТ, по нему и проверяют. Сейчас не 60-ые годы, хоть масс-спектральный анализ проведут, плати знай.Вот сперва проведите, а потом доказывайте.

Всегда раньше пользовался дистиллятом с добавлением антифриза, а на новой сборке решил попробовать готовую жижу. HWlab.pro Coolant, Pure Blue, 1000ml. Какой реальный срок службы такой жижи? Производитель пишет 10 лет.
Можно ли вообще жижу после слива заливать обратно в контур (реюзать)? Раньше о таком не задумывался т.к. лил копеечный самодельный компот.

k2viper Можно, если в закрытую емкость слить и не дать пыли оседать. В шапке есть. За 10 лет всяко уже в контуре что-нибудь изменится, сольете и посмотрите.

Выкинь эту гадость и налей лучше просто дистиллята. срок службы пару дней, потом весь краситель выпадет в осадок на внутренние поверхности сво.