Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9545 • Страница 293 из 478<  1 ... 290  291  292  293  294  295  296 ... 478  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2003
Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.

Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!

Краткий F.A.Q. (дополняем):
#77

1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов.
2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов.
3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы.
4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар:
- для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром;
- для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк;
- для никеля - алюминий, серебро;
- для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк;
- для стали - алюминий, медь, серебро;
- для хрома - алюминий, серебро.
5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации.
6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин).
7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей.
8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок.
9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок.
10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок.
11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды.
12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки.
13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром.
14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты.
15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений.
16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.

Полезные темы:
СЖО. Чем очистить комплектующие
Гальванические пары - ставим точку.
Тосол или Вода вот в чем вопрос?
Коррозия (ржавление) меди

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.



Партнер
 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2010
Откуда: вопросы?
Фото: 67
atlonn писал(а):
Сильно.

Вот это и отталкивает от использования, а производитель не рекомендует разбавлять, а если и разбавлять то не больше 5% (по рекомендации производителя). Жижа КУ отлично, но она золотая.
У меня то ещё ЕК в запасе есть, хотя у друга после использования последней версии прозрачной жижи ЕК на крышке резервуара выросла какая-то бяка (но 100% уверенности о том что это от жижи у него нет). Себе ещё такую не заливал, пока использую жижу 2012 года выпуска и чуть добавлял 2013 (бутылки разные). Полной замены жижи не было с 11.2013.

_________________
i9-7980XE ✸ ASROCK X299 TAICHI XE ✸ 64GB RAM ✸ RTX 5070Ti ✸ SSD/HDD ✸ СЖО | PS5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
ParKur
Нуууу, про золото в цене это дело неблагодарное, т.к. раскидайте её стоимость лет эдак на 7 и стоимость уже не кажется Золотой, и это при беспроблемности...
Впрочем, ассортимент весьма обширен ЖиЖ - - - думается Каждый найдёт нужное именно ему...

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2010
Откуда: вопросы?
Фото: 67
atlonn, так понятно что заливать решает каждый сам, но всегда должен быть список цена/качество. Кто-то просто водичку гоняет, даже и из под крана :-)

_________________
i9-7980XE ✸ ASROCK X299 TAICHI XE ✸ 64GB RAM ✸ RTX 5070Ti ✸ SSD/HDD ✸ СЖО | PS5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2018
Откуда: Донецк
Фото: 0
ParKur писал(а):
цена за такой обём копеечная.

Ровно как авто-антифриз, копейки, но все портит объем, на 10 лет хватит, хотя бы литров по 5 продавали, жабе на груди было бы гораздо легче. :D А так я лучше еще одну китай-помпу куплю.
ParKur писал(а):
Меня лично больше беспокоит что он с красителем (но тут писали что краситель на раз смывается)

Есть базы, которые сами его бадяжат, собственно это пропиленгликоль (который используется много где, даже в вэйпах) и куча антикорозийных присадок, киевляне как-то тут писали, что им бадяжили по просьбе без красителя.
ParKur писал(а):
и немного гуще (сильно ли повлияет на поток).

Это "фирменная" черта пропиленгликоля, если будет в продаже с меньшей цифрой - они должны быть пожиже.
ParKur писал(а):
У них ещё и концентрат есть

Этот почти наверняка на этиленгликоле, из термагента с пропиленгликолем с приставкой "ЭКО", даже по фотке atlonn'а это видно.

_________________
Искусственный интеллект не может состязаться с естественной глупостью.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2010
Фото: 0
vostokhost писал(а):
Ровно как авто-антифриз, копейки, но все портит объем, на 10 лет хватит, хотя бы литров по 5 продавали, жабе на груди было бы гораздо легче. А так я лучше еще одну китай-помпу куплю.

Любой автомобильный антифриз продается, в том числе, в литровых емкостях.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
ParKur писал(а):
а если и разбавлять то не больше 5% (по рекомендации производителя)

Прямое назначение этой жидкости - системы отопления, где при меньшей концентрации, возможно промерзание системы. Можно хоть 1 к миллиону разводить. Для контура СВО - каждый сам решает какая концентрация нужна.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2018
Откуда: Донецк
Фото: 0
_AK_ писал(а):
Любой автомобильный антифриз продается, в том числе, в литровых емкостях.

Автомобильный да, термагент - минимум 10 литров.
_AK_ писал(а):
Прямое назначение этой жидкости - системы отопления, где при меньшей концентрации, возможно промерзание системы. Можно хоть 1 к миллиону разводить.

Как раз с автомобильным антифризом немного не так, при сильном разбавлении - присадки перестают работать, а в некоторых случаях (были предположения) и делают хуже контуру. А так как в термагенте тоже важная часть - антикоррозионные присадки - разбавления аналогично может привести к проблемам.

_________________
Искусственный интеллект не может состязаться с естественной глупостью.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2010
Фото: 0
vostokhost а зачем Вам в контуре антикоррозионные присадки? Температуры? Давление? Гальванические пары? Если нет, то все что Вы написали - не имеет значения, а значит и концентрация присадок. Не надо изобретать велосипед - единственное, что ограничивает использование чистого дистиллята в контуре - живность, которая со временем в нем появляется. Поэтому есть доля пропиленгликоля, которая не позволит ей там завестись. Раньше, мы тут все использовали биоцид, потом спиральки серебряные :lol:
А антифризы имеют в своем составе целый букет хим. веществ, которые делают его пригодным к использованию в необходимых условиях и, в случае с системами отопления жилых домов, нормами безопасности.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2018
Откуда: Донецк
Фото: 0
_AK_ писал(а):
vostokhost а зачем Вам в контуре антикоррозионные присадки? Температуры? Давление? Гальванические пары?

Лично у меня в одном из контуров - гальванические пары, в еще одном будет температура пару месяцев около нуля изредка, так что антифриз лично мне нужен.
atlonn еще утверждает, что пропиленгликолевый антифриз хорошо промывает контур, не давая образовываться всякому мусору в водоблоках/радиаторах.
_AK_ писал(а):
единственное, что ограничивает использование чистого дистиллята в контуре - живность, которая со временем в нем появляется.

После чистки одного из контуров аналогом фэйри - в дистилляте за 7 месяцев живность не появилась (а света там было много). Зато пластификатора с пвх шланогов набилось...
_AK_ писал(а):
А так лучше дистиллированной воды - ничего нет.

Она достаточно агрессивна к некоторым металлам, единственный плюс кпд тепло-переноса немного выше, чем антифриза.

_________________
Искусственный интеллект не может состязаться с естественной глупостью.


 

TSC! Russia member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2005
Откуда: Петербург
Фото: 0
Могу ответственно заявить, что лично у себя какого-то "прокрашивания" зеленым не увидел. По факту есть только один негативный отзыв, да и то, чувак очумелыми ручками в рез вставил светодиод и залил его эпоксидкой, что уж точно нештатка...
Что до плотности - мне сравнивать не с чем, но -30 согласен, что избыточно.
Вроде как -20 ЭКО нарисовался, только его нигде не видно.
А без красителя заказать - это крупный опт... Разве что к примеру, HWLabs со своей наклейкой и накруткой у Обнинска закажут... В то, что у них литр будет 150 р стоить - не верю.

_________________
www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
vostokhost писал(а):
Она достаточно агрессивна к некоторым металлам, единственный плюс кпд тепло-переноса немного выше, чем антифриза.

Наоборот, гликоли гораздо более активны к металлам, чем вода и разрушают их "защиту"(оксидную пленку),
поэтому требуют дополнительной борьбы с коррозией - более нуждаются в добавках антикороззийных,
по факту воде они не очень нужны, особенно если контур однородный по металлу.

Живность : вода со временем перестает быть дистилированной, и сама становится слабым биоцидом.
Но тут конечно лучше добавить чего-нибудь.... и тут простор широк.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Беларусь
Фото: 2
atlonn писал(а):
Сильно.
Содержание основного вещества(Пропиленгликоль) --- 47%

У них есть вариант минус 20. Но в продаже не видел. Концентрация близка к ку.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
Почему может быть такая разная цена на одну и ту же жижу?

EK-CryoFuel Premix 1000mL CODE: 3831109813270 - SKU: EK-CF-TR-1000ML
€7,40 https://www.highflow.nl/watercooling/ko ... 000ml.html
$16.99 https://www.ekwb.com/shop/ek-cryofuel-n ... mix-1000ml

Код товара одинаковый, из различий
UV Reactive: Yes -- EK
UV Reactive: No -- Highflow


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2012
Откуда: Мурманск
Фото: 619
Breslavets
Видимо, одна светиться в ультрафиалете, а другая нет.

_________________
★ CPU ☆ Intel 10900KF ★ GPU ☆ ASUS 3080 Strix OC ★ DDR4 ☆ G.Skill Trident Z 3200C14 ★


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
aggression писал(а):
Видимо, одна светиться в ультрафиалете, а другая нет.

Но код товара одинаковый для одного цвета:
https://www.ekwb.com/shop/ek-cryofuel-a ... mix-1000ml
https://www.highflow.nl/watercooling/ko ... 000ml.html


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2010
Откуда: вопросы?
Фото: 67
Breslavets, в евро цена почти одинаковая (ek - €7.48 | highflow - €7.40).

_________________
i9-7980XE ✸ ASROCK X299 TAICHI XE ✸ 64GB RAM ✸ RTX 5070Ti ✸ SSD/HDD ✸ СЖО | PS5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
ParKur писал(а):
евро цена почти одинаковая (ek - €7.48 | highflow - €7.40).

У них выходит какая-то дискриминация доллара. ибо €7.48 никак на равно $17, и непонятно
почему у higflow UV Reactive: No,
если код товара одинаковый.

На евро переключиться на EK не смог, пишут, что определяется по настройкам аккаунта, но там нет ничего по валютам.
Видимо по региону определяет.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2010
Откуда: вопросы?
Фото: 67
Breslavets, у них у кого, у ek?
Цитата:
Currency is region locked.

North America – USD
Europe – EUR
Australia & NZ – AUD
Rest of the world – USD

Касаемо UV Reactive, возможо технически не могут разделить описание на highflow. Так как есть прозрачный, а он не светится, не смогли с разделением описанием для каждого.

_________________
i9-7980XE ✸ ASROCK X299 TAICHI XE ✸ 64GB RAM ✸ RTX 5070Ti ✸ SSD/HDD ✸ СЖО | PS5


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2013
Откуда: Тула
Фото: 53
Breslavets писал(а):
почему у higflow UV Reactive: No,

Поначалу был реактивным, а со временем всё реактивное топливо разложилось :lol:
Я не у них, а где то ещё видел бесцветную XSPC EC6 - новую по одной цене, а пожелтевшую от времени (но как они заверяют, не потерявшую своих свойств) раза в три дешевле...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
CrownA писал(а):
Поначалу был реактивным, а со временем всё реактивное топливо разложилось
Я не у них, а где то ещё видел бесцветную XSPC EC6 - новую по одной цене, а пожелтевшую от времени (но как они заверяют, не потерявшую своих свойств) раза в три дешевле...

Даже не верится :).

Я нарвался с этими кодами вообще по крупному.
Тут подробнее про мою покупку Koolance фитингов :
Шланги, фитинги для шлангов, а также хомуты и прочая арматура для СЖО на шлангах #16493777


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2013
Откуда: Тула
Фото: 53
Breslavets писал(а):
Даже не верится .

http://www.performance-pcs.com/catalogs ... q=XSPC+EC6
Ошибся - не в три, а уже в четыре раза дешевле...

#77


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9545 • Страница 293 из 478<  1 ... 290  291  292  293  294  295  296 ... 478  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dok55 и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan