Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 21.10.2010 Откуда: вопросы? Фото: 67
atlonn писал(а):
Сильно.
Вот это и отталкивает от использования, а производитель не рекомендует разбавлять, а если и разбавлять то не больше 5% (по рекомендации производителя). Жижа КУ отлично, но она золотая. У меня то ещё ЕК в запасе есть, хотя у друга после использования последней версии прозрачной жижи ЕК на крышке резервуара выросла какая-то бяка (но 100% уверенности о том что это от жижи у него нет). Себе ещё такую не заливал, пока использую жижу 2012 года выпуска и чуть добавлял 2013 (бутылки разные). Полной замены жижи не было с 11.2013.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
ParKur Нуууу, про золото в цене это дело неблагодарное, т.к. раскидайте её стоимость лет эдак на 7 и стоимость уже не кажется Золотой, и это при беспроблемности... Впрочем, ассортимент весьма обширен ЖиЖ - - - думается Каждый найдёт нужное именно ему...
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2018 Откуда: Донецк Фото: 0
ParKur писал(а):
цена за такой обём копеечная.
Ровно как авто-антифриз, копейки, но все портит объем, на 10 лет хватит, хотя бы литров по 5 продавали, жабе на груди было бы гораздо легче. А так я лучше еще одну китай-помпу куплю.
ParKur писал(а):
Меня лично больше беспокоит что он с красителем (но тут писали что краситель на раз смывается)
Есть базы, которые сами его бадяжат, собственно это пропиленгликоль (который используется много где, даже в вэйпах) и куча антикорозийных присадок, киевляне как-то тут писали, что им бадяжили по просьбе без красителя.
ParKur писал(а):
и немного гуще (сильно ли повлияет на поток).
Это "фирменная" черта пропиленгликоля, если будет в продаже с меньшей цифрой - они должны быть пожиже.
ParKur писал(а):
У них ещё и концентрат есть
Этот почти наверняка на этиленгликоле, из термагента с пропиленгликолем с приставкой "ЭКО", даже по фотке atlonn'а это видно.
_________________ Искусственный интеллект не может состязаться с естественной глупостью.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.10.2010 Фото: 0
vostokhost писал(а):
Ровно как авто-антифриз, копейки, но все портит объем, на 10 лет хватит, хотя бы литров по 5 продавали, жабе на груди было бы гораздо легче. А так я лучше еще одну китай-помпу куплю.
Любой автомобильный антифриз продается, в том числе, в литровых емкостях.
Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
ParKur писал(а):
а если и разбавлять то не больше 5% (по рекомендации производителя)
Прямое назначение этой жидкости - системы отопления, где при меньшей концентрации, возможно промерзание системы. Можно хоть 1 к миллиону разводить. Для контура СВО - каждый сам решает какая концентрация нужна.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2018 Откуда: Донецк Фото: 0
_AK_ писал(а):
Любой автомобильный антифриз продается, в том числе, в литровых емкостях.
Автомобильный да, термагент - минимум 10 литров.
_AK_ писал(а):
Прямое назначение этой жидкости - системы отопления, где при меньшей концентрации, возможно промерзание системы. Можно хоть 1 к миллиону разводить.
Как раз с автомобильным антифризом немного не так, при сильном разбавлении - присадки перестают работать, а в некоторых случаях (были предположения) и делают хуже контуру. А так как в термагенте тоже важная часть - антикоррозионные присадки - разбавления аналогично может привести к проблемам.
_________________ Искусственный интеллект не может состязаться с естественной глупостью.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.10.2010 Фото: 0
vostokhost а зачем Вам в контуре антикоррозионные присадки? Температуры? Давление? Гальванические пары? Если нет, то все что Вы написали - не имеет значения, а значит и концентрация присадок. Не надо изобретать велосипед - единственное, что ограничивает использование чистого дистиллята в контуре - живность, которая со временем в нем появляется. Поэтому есть доля пропиленгликоля, которая не позволит ей там завестись. Раньше, мы тут все использовали биоцид, потом спиральки серебряные А антифризы имеют в своем составе целый букет хим. веществ, которые делают его пригодным к использованию в необходимых условиях и, в случае с системами отопления жилых домов, нормами безопасности.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2018 Откуда: Донецк Фото: 0
_AK_ писал(а):
vostokhost а зачем Вам в контуре антикоррозионные присадки? Температуры? Давление? Гальванические пары?
Лично у меня в одном из контуров - гальванические пары, в еще одном будет температура пару месяцев около нуля изредка, так что антифриз лично мне нужен. atlonn еще утверждает, что пропиленгликолевый антифриз хорошо промывает контур, не давая образовываться всякому мусору в водоблоках/радиаторах.
_AK_ писал(а):
единственное, что ограничивает использование чистого дистиллята в контуре - живность, которая со временем в нем появляется.
После чистки одного из контуров аналогом фэйри - в дистилляте за 7 месяцев живность не появилась (а света там было много). Зато пластификатора с пвх шланогов набилось...
_AK_ писал(а):
А так лучше дистиллированной воды - ничего нет.
Она достаточно агрессивна к некоторым металлам, единственный плюс кпд тепло-переноса немного выше, чем антифриза.
_________________ Искусственный интеллект не может состязаться с естественной глупостью.
TSC! Russia member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.08.2005 Откуда: Петербург Фото: 0
Могу ответственно заявить, что лично у себя какого-то "прокрашивания" зеленым не увидел. По факту есть только один негативный отзыв, да и то, чувак очумелыми ручками в рез вставил светодиод и залил его эпоксидкой, что уж точно нештатка... Что до плотности - мне сравнивать не с чем, но -30 согласен, что избыточно. Вроде как -20 ЭКО нарисовался, только его нигде не видно. А без красителя заказать - это крупный опт... Разве что к примеру, HWLabs со своей наклейкой и накруткой у Обнинска закажут... В то, что у них литр будет 150 р стоить - не верю.
_________________ www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.07.2003 Откуда: Almaty Фото: 13
vostokhost писал(а):
Она достаточно агрессивна к некоторым металлам, единственный плюс кпд тепло-переноса немного выше, чем антифриза.
Наоборот, гликоли гораздо более активны к металлам, чем вода и разрушают их "защиту"(оксидную пленку), поэтому требуют дополнительной борьбы с коррозией - более нуждаются в добавках антикороззийных, по факту воде они не очень нужны, особенно если контур однородный по металлу.
Живность : вода со временем перестает быть дистилированной, и сама становится слабым биоцидом. Но тут конечно лучше добавить чего-нибудь.... и тут простор широк.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 21.10.2010 Откуда: вопросы? Фото: 67
Breslavets, у них у кого, у ek?
Цитата:
Currency is region locked.
North America – USD Europe – EUR Australia & NZ – AUD Rest of the world – USD
Касаемо UV Reactive, возможо технически не могут разделить описание на highflow. Так как есть прозрачный, а он не светится, не смогли с разделением описанием для каждого.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2013 Откуда: Тула Фото: 53
Breslavets писал(а):
почему у higflow UV Reactive: No,
Поначалу был реактивным, а со временем всё реактивное топливо разложилось Я не у них, а где то ещё видел бесцветную XSPC EC6 - новую по одной цене, а пожелтевшую от времени (но как они заверяют, не потерявшую своих свойств) раза в три дешевле...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.07.2003 Откуда: Almaty Фото: 13
CrownA писал(а):
Поначалу был реактивным, а со временем всё реактивное топливо разложилось Я не у них, а где то ещё видел бесцветную XSPC EC6 - новую по одной цене, а пожелтевшую от времени (но как они заверяют, не потерявшую своих свойств) раза в три дешевле...
Сейчас этот форум просматривают: dok55 и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения