Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 18854 • Страница 295 из 943<  1 ... 292  293  294  295  296  297  298 ... 943  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.04.2011
Откуда: Варшава
Тема предназначена для совсем "зеленых" новичков, которые слабо представляют себе, что такое СЖО, и не знают, куда обратиться и с чего начать.
Если вы новичок и не можете определиться, куда написать - вам сюда!
Тема является аналогом темы СЖО. Общие вопросы, но более "открыта" для новичков: ЖК за повторные вопросы и игнорирование поиска тут выдаваться не будут.
Здесь не наказывают даже за самые глупые вопросы, зато строго наказывают за любую агрессию в адрес новичка и ответ не по теме вопроса.
Одним словом, новички - не бойтесь, спрашивайте!
Список основных тем форума Системы Жидкостного Охлаждения находится тут.

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
ALEX-007 писал(а):
но глупые вопросы задавать можно только здесь, иначе там забанят.
Где - там? И кто забанит? =) Я пока единственный куратор большинства тем и я же единственный "живой" модератор раздела СЖО, к сожалению. А наказать за нарушение правил я и здесь могу - многие считают, что фраза "ЖК за повторы и игнор поиска тут выдаваться не будут" позволяет нарушать и другие правила конференции. Вот товарищ СrownA, например, всё просит и просит)) Эта тема - скорее путеводитель и букварь, чем энциклопедия: новичок может получить ссылку на нужную тему, а выяснять детали всё-же лучше уже в профильных темах, чтобы не повторять одно и то же.

1. Определитесь сами. Слишком много факторов - бюджет, внешний вид, где брать и т. п. Тесты можно поискать тут, например - этот, и в поисковиках. В целом, ничего нового за последние лет 5 не случилось на рынке, ну разве что китайцы активно стали клепать реплики популярных конструкций, а по конструкции всё так же рулят микроканальники. Из популярных - EK-Supremacy EVO и EK Supreme HF в различных вариантах покрытия основания и материала крышки, Aquacomputer Kryo XT. С вашим камнем любой хороший водоблок (из первой десятки, скажем так) уже будет лучше любого воздуха при достаточном расходе и эффективности радиаторов. А т. к. ВБ в контуре планируется пока один, то на многие вторичные факторы (сопротивление потоку, цену) можно закрыть глаза, то есть выбирать только исходя из эффективности и возможности купить.
2. Помпа - любая из Laing: D5, DDC различных вариаций. Если помпа будет не рядом с компьютером - проблемы шума не будет, и необходимости в регулировке тоже нет. Встраиваемая вам не нужна, для длинного контура лучше отдельный резервуар перед помпой и возможность заправки контура через Т-лайн, иначе замучаетесь воздух выгонять. Обсудить модель/вендора можно тут.
3. 2 м - это не расстояние, даже в системниках куда больше бывает по сумме всех петляний. Берите любые хорошие шланги, выбрать-обсудить можно тут.
4. Там же.
5. Радиатора для одного проца за глаза хватит и трех 120 секций, но т. к. в дальнейшем возможно пересаживание на воду и видео, да и вообще запас карман не давит, давят деньги - можно взять и 4х120 или 3х140, если пассив не планируете (при пассиве даже с куда большими радиаторами будет хуже, чем с тремя хорошо обдуваемыми секциями). Выбранный вами размер странноват... Если хотите какой-то нестандартный (уже имеющийся) - надо смотреть. Радиаторы выбираем и обсуждаем тут.
6. Эффективные - это высокооборотистые и производительные (по CFM)? Поищите ответ здесь. У меня профильные Delta Electronics AFB1212SH достаточно производительные, например, если шум от 3400 об/мин не смущает.
Ну и прочитайте хотя бы шапку этой темы, особенно спойлеры под катами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2016
Откуда: Земля
Фото: 10
Хитрый John спасибо. Популярно и доходчиво 👍👍👍

_________________
9900K@5.5/5.4 тест CPUZ, AVX 0, 1.42v, LLC8
ASUS EXTREME XI
(kraken) 61


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2003
Откуда: Москва
Фото: 6
И всё-таки, топового воздуха для одного проца более чем достаточно.
Дело не в дороговизне и громоздкости СВО, а в том, что её приходится периодически обслуживать.
Это как купить спорткар чтобы ездить на дачу по нашим дорогам и стоять в пробках.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
NONsens Вопрос давно хотелось обсудить этот: "надо - не надо?" Порассуждаем, раз так, выскажу свое IMHO:
Когда без СЖО никак:
1. Если используется мини/слим-корпус, который не позволяет вместить по габаритам "топовый" воздух.
2. Если сам корпус находится в плохо продуваемом месте (ящик стола/тумба и т. п.).
3. Производительности воздуха не хватает. Совсем. Даже при макс. обдуве.
Когда без СЖО плохо:
1. Если в помещении и/или месте размещения достаточно жарко для хорошей эффективности "воздуха" при приемлемом уровне шума. Эффективность большего числа секций СЖО будет выше одной-двух секций воздушного супер-кулера.
2. Шум. Поток воздуха, проходящий через топовый кулер - в 2-4 раза по скорости превышает поток воздуха, проходящий через 2-4 секции радиаторов. Шум зависит от квадрата скорости. Исходя из предыдущего пункта можно сделать не только эффективней, но и тише при этом.
3. Возможность локализовать тепловыделение от всего ПК в одном месте за пределами корпуса ПК (для выносных радиаторов).
По поводу "обслуживать" - ну я раз в полтора-два года доливаю воды из чайника. Грамм 100-150. Всё. Даже вентиляторы и радиатор ни разу за 7 лет от пыли не чистил. При этом эффективность не особо меняется. А попробуй воздушный кулер годик не попылесосить, да еще когда системник на полу, да в помещении дети и/или животные?
А вот как раз по цене тут можно поспорить: иногда выгоднее поменять компоненты на более производительные и менее горячие, оставив их на воздухе, чем городить воду. То есть воду нет смысла городить ради самой воды, если нет выигрыша по шуму/температурам. Но в данном случае у ALEX-007 особых альтернатив нет, почитайте, если не видели.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2013
Откуда: Тула
Фото: 53
NONsens писал(а):
а в том, что её приходится периодически обслуживать.

Смешно... Почти три года вообще к ней не подхожу и до абгрейда вряд ли подойду...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2016
Откуда: Земля
Фото: 10
Хитрый John писал(а):
1 корпус находится в плохо продуваемом месте (ящик стола/тумба и т. п.).
2 в помещении и/или месте размещения достаточно жарко для хорошей эффективности "воздуха" при приемлемом уровне шума.
3. Шум. Поток воздуха, проходящий через топовый кулер - в 2-4 раза по скорости превышает поток воздуха, проходящий через 2-4 секции радиаторов. Шум зависит от квадрата скорости. Исходя из предыдущего пункта можно сделать не только эффективней, но и тише при этом.
4. Возможность локализовать тепловыделение от всего ПК в одном месте за пределами корпуса ПК (для выносных радиаторов).
Так и есть
Хитрый John писал(а):
, почитайте, если не видели.[/off]

У меня на Воздухе Cinibanch 15 при 5ГГЦ вольтаж 1.28 с куллером ноктуа NH-D15, и тест 1089, так что ЭТО СПАМ - ОТПРАВЬТЕ ЖАЛОБУ (синий квадрат) 62 не показатель.
Хочу более эффективную систему.

_________________
9900K@5.5/5.4 тест CPUZ, AVX 0, 1.42v, LLC8
ASUS EXTREME XI
(kraken) 61


 

TSC! Russia member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2005
Откуда: Петербург
Фото: 0
Хитрый John писал(а):
2. Если сам корпус находится в плохо продуваемом месте (ящик стола/тумба и т. п.).

Пункт достаточно спорный, т.к. радиаторы СВО без пункта 3 во втором списке будут задыхаться.

_________________
www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Leonator писал(а):
Пункт достаточно спорный, т.к. радиаторы СВО без пункта 3 во втором списке будут задыхаться.
При СЖО ты их можешь вытащить дальше от нагревателя - при воздухе это будет невозможно. Пункты все спорны, на самом деле, но т. к. тема для новичков, где я собираю стату по вопросам и пишу посты не только для ответа, но и для будущего ФАК-а - потянет такое утрирование и упрощение. Даже наглядней так))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.08.2016
Откуда: Ленинград
Хитрый John Добрый день, раз тема для новичков, спрошу здесь - есть испаритель от неисправного кондиционера, можно ли его использовать как радиатор для сво? естественно после очистки и промывки.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Robert Можно, и кто-то даже собирался, но видимо так и не сделал, т. к. там не самый подходящий конструктив:
1. Для газа обычно трубки круглые, т. к. должны держать разряжение и не схлапываться, а в СЖО - обычно плоские, чтобы соотношение площади к объему было максимальным.
2. Трубки меньшего диаметра да еще и соединены все проходы последовательно. Для снижения общего ГДС лучше спаять свои коллекторы для переделки на 1-2 прохода, заодно увеличив общее сечение трубок в проходе.
3. Ребра в испарителе алюминиевые, т. к. дешевле и их просто прессуют на круглые трубки, к которым потом паяют повороты, расстояние большое между ребрами - больше подходят для пассива или очень тихого обдува, отводимая мощность соответственно тоже небольшая из-за меньшей площади. В этом плане больше всего подходят масляные радиаторы от мощной автотехники, затем автопечки, ну и меньше сами авторадиаторы. Тему ту по самодельным радиаторам почитайте, может, что полезное найдете.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.08.2016
Откуда: Ленинград
Хитрый John спасибо за ссылку) У меня есть радиатор от наружного блока( квадратного уличного), хочу попробовать в пассиве или тихом обдуве, место есть как раз под него - расстояние от компьютера будет примерно 2метра
в интернетах ничего не попадалось на эту тему


Последний раз редактировалось Robert 10.03.2017 18:00, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2011
Откуда: Магадан-СПб
Фото: 16
ALEX-007 писал(а):
1) Водоблок- ?
2) Помпа -D5 - она есть выносная или встраиваемая в блок с 2мя помпами.
3) Шланги(толщина и длина) ? Вынос на расстояние 2м от компьютера
4) Запорная арматура(фитинги итд)
5) Радиатор ( 300х300 или 400х400)
6) Эффективные вентиляторы


Побуду тоже советчиком-антисоветчиком :oops:
Если еще интересует:

1) Водоблок
2) Помпа+резервуар+крепеж на радиатор
3)+4) Шланги+фитинги рекомендую 10/16 размер
5) Радиатор если есть балкон то идеальный вариант но и так сойдет.
6) Вентили 120 или Вентили 140 в зависимости от выбранной "Моры".
Надеюсь будет полезно.

_________________
Вся история церкви — смесь заблуждения и насилия.. © Гёте Иоганн Вольфганг


Последний раз редактировалось AmonRA 10.03.2017 18:04, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2016
Откуда: Земля
Фото: 10
AmonRA
спасибо, у Вас такие стоят?

_________________
9900K@5.5/5.4 тест CPUZ, AVX 0, 1.42v, LLC8
ASUS EXTREME XI
(kraken) 61


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Robert Ну пробуйте, подкину еще несколько ответов на неоднозначные вопросы:
1. Как соединить трубки? Так, чтобы обеспечить равномерное протекание жидкости по всем каналам и не создавать при этом лишнего сопротивления. Можно подсчитать сумму нескольких каналов, и если она не превышает в 2-3 раза сечение подводящих шлангов - допустимо оставить так. Плюс иногда удобнее сделать вход и выход с одной стороны (2 или 4 прохода), иногда - с разных (1 или 3). Много проходов делать смысла нет - повороты тоже влияют на ГДС. Обычно делают 1-2 прохода.
2. Как и чем продувать? Зависит от желаемой разницы температур воздуха на входе и выходе из радиатора, которые влияют на температуру воды в контуре (чем меньше разница воздуха на входе и выходе из радиатора, тем ближе температура воды к своему возможному минимуму при данных компонентах). Для разницы температур воздуха вход-выход в 5 градусов скорость продувки должна обеспечивать расход воздуха через радиатор в 1 куб. м/минуту на каждые 100Вт отводимой мощности (при нормальных условиях).
3. Есть ли разница, с какой скоростью движется жидкость в радиаторе? Расход воды слабо влияет на эффективность радиатора уже после нескольких литров в час: как только вода начинает течь по всем каналам примерно одинаково и поток в отдельном канале перестает быть ламинарным - влияние расхода сильно снижается. Так что лучше снизить ГДС радиатора и уменьшить его влияние на расход, уменьшив число проходов до минимума, чем заморачиваться на равномерное протекание воды по всем трубкам и получить еще один высокорезистивный элемент в контуре.
Будут конкретные вопросы - можете уже задавать их в теме по самодельным радиаторам: и я весь раздел просматриваю, и там свои "самоделкины" толковые есть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2011
Откуда: Магадан-СПб
Фото: 16
ALEX-007 писал(а):
у Вас такие стоят?

В основном да. Помпы так точно такие. Когда появился внешний резервуар у меня уже было куплено все основное. В одной из сборок уже был куплен корпус CaseLab'овский (не маленький) и радики (внутренние) под него тоже куплены. Сейчас просто жалко потраченных денег. Собирал бы сейчас ВСЕ бы сделал так как написал Вам + купил бы маленький аккуратный корпус а не эту гробину на колесиках которую не поднять ни передвинуть (без колесиков)... таскаю его только на колесиках что бы что то переделать или проревизировать... Ну за исключением может быть фитингов (предпочитаю Monsoon) и вентиляторов (поставил бы более дорогие и тихие Noiseblocker BionicLoopFan).

_________________
Вся история церкви — смесь заблуждения и насилия.. © Гёте Иоганн Вольфганг


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2013
Откуда: Москва
ALEX-007
Водоблок ЦП - Koolance CPU-390CI, XSPC Raystorm Pro, EK Supremacy Evo Full Nickel, Alphacool Eisblock XPX, Watercool Heatkiller IV Pro, Aquacomputer cuplex kryos NEXT. Все почти одинаково хороши и лучше нет. Выбирать по вкусу.
Вентиляторы - EKWB Vardar, Be Quiet! Silent Wings 2 или 3, Corsair серия ML - так же все хороши.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
C00LM4N писал(а):
Вентиляторы - EKWB Vardar, Be Quiet! Silent Wings 2 или 3, Corsair серия ML - так же все хороши.
Сколько я понял, что там будет внешний рад и шум не колышет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2003
Откуда: Москва
Фото: 6
Хитрый John писал(а):
По поводу "обслуживать" - ну я раз в полтора-два года доливаю воды из чайника.
CrownA писал(а):
Смешно... Почти три года вообще к ней не подхожу и до абгрейда вряд ли подойду...

Ну это же зависит от разных факторов, в том числе везения. Вы спецы...
Только с воздухом гарантированно никаких проблем не будет много лет.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
NONsens писал(а):
Ну это же зависит от разных факторов, в том числе везения. Вы спецы...
Это зависит только от того, как была спроектирована, как была изготовлена и как была собрана система. Частота доливок вообще зависит от материала шлангов, их площади и соотношения полного и начально залитого объема системы - шланги и другие уплотнения медленно пропускают воду. Кстати, доливать под завязку - тоже плохо: жидкости на основе воды достаточно сильно расширяются при нагреве, при перепаде температур воды на 20 градусов увеличение объема будет на 0.6%, ну или 6 куб. см на каждый литр - шланги могут и не скомпенсировать такое, нужен некий сжимаемый воздушный объем. Замена термопасты под ватерами тоже зависит от начального качества пасты и правильности нанесения. Остается чистка вентиляторов и радиаторов от пыли, но при грамотном изначальном размещении и правильной организации воздушных потоков и это может не потребоваться очень долго.
NONsens писал(а):
Только с воздухом гарантированно никаких проблем не будет много лет.
Я чищу компы на работе, штук 100, 2 раза в год. Поверьте - проблем там более чем. Даже тепловые трубки, как оказалось, со временем лучше не становятся, а термопаста сохнет куда быстрее из-за более высоких температур. Воздушный поток на единицу площади там тоже выше, следовательно - пылится и забивается быстрее. В минусе у СЖО остается только вероятность протечки и возможность заведения живности/осадка с последующим забиванием микроканалов. Но это тоже зависит от изначального выбора компонентов и правильно выбранного теплоносителя/добавок к нему. На многословие внимание не обращайте - взял за правило отвечать развернуто для упрощения последующего добавления в ФАК.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2016
Откуда: Земля
Фото: 10
C00LM4N писал(а):
, Watercool Heatkiller IV Pro, и
мне нравится
C00LM4N писал(а):
Вентиляторы - , Be Quiet! Silent Wings 2 или 3, .

цена качество.

_________________
9900K@5.5/5.4 тест CPUZ, AVX 0, 1.42v, LLC8
ASUS EXTREME XI
(kraken) 61


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 18854 • Страница 295 из 943<  1 ... 292  293  294  295  296  297  298 ... 943  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: SERO91988 и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan